AMCCF Forum
Merkkikeskustelua (AMC/Rambler/Nash/Hudson/Jeep) >> Tekniikka >> Alkuperäisen kaasuttimen koko?
https://amccf.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1176218326

Aiheen aloittaja NonSenCe 10.04.07 klo 18:18:46

Aihe: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja NonSenCe 10.04.07 klo 18:18:46
uteliaalla aatulla kysymyksiä:

Normaalin suoran kutosen päältä löytyy useimmin kai:

Yksi kurkkuinen Holleyn kaasutin, mallinumero taitaa olla 1931. Mikä on sen virtaus tai koko? Jos sen tietäisi osaisi helpommin etsiä tilalle vaikka jotakin 2-kurkkuista mallia jostakin muusta autosta.

*ehdotuksia sopivista vaihdokeista kelpaa myös, joko vastaavan kokoiset tai hieman "tehokkaammat" mallit*

Mitä netistä tutkin niin jotkut viritetyt koneet käyttävät 4-kurkkuista kaasutinta esim 390cfm tai vieläkin suurempaa (500-600cfm) viritys-asteesta riippuen. Mutta mikä on tuon alkuperäisen kaasarin lukemat? Sitä kun ei tunnu minun Googlettamis taidolla löytyvän.

Ja harmillista että tuollainen 4-kurkkuinen 390cfm kaasari tuntuu olevan kalliimpi kuin tuollaiset 500600cfm mallit. (mm.summit) Siksi pitääkin etsiä muita vaihtoehtoja.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja 6=8 10.04.07 klo 21:32:19

NonSenCe kirjoitti 10.04.07 klo 18:18:46:
uteliaalla aatulla kysymyksiä:

Normaalin suoran kutosen päältä löytyy useimmin kai:

Yksi kurkkuinen Holleyn kaasutin, mallinumero taitaa olla 1931. Mikä on sen virtaus tai koko? Jos sen tietäisi osaisi helpommin etsiä tilalle vaikka jotakin 2-kurkkuista mallia jostakin muusta autosta.

*ehdotuksia sopivista vaihdokeista kelpaa myös, joko vastaavan kokoiset tai hieman "tehokkaammat" mallit*

Mitä netistä tutkin niin jotkut viritetyt koneet käyttävät 4-kurkkuista kaasutinta esim 390cfm tai vieläkin suurempaa (500-600cfm) viritys-asteesta riippuen. Mutta mikä on tuon alkuperäisen kaasarin lukemat? Sitä kun ei tunnu minun Googlettamis taidolla löytyvän.

Ja harmillista että tuollainen 4-kurkkuinen 390cfm kaasari tuntuu olevan kalliimpi kuin tuollaiset 500600cfm mallit. (mm.summit) Siksi pitääkin etsiä muita vaihtoehtoja.

mulla 232 kireämpi nokka, taco männät ja 600cfm kaasari ja pelaa ja lähtee (toivottavasti)

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja juhap 10.04.07 klo 21:35:41
Jos korvauskaasaria ajattelee, niin eikös voisi laittaa jonkin euroauton vastaavaa? 2-reikäinen imusarja ja sitten 2-kurkkuinen joku dellorto tms...

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja stidi 11.04.07 klo 08:03:19
Mä vaihdoin aikoinaan kakskurkkusen weberin 199 paikalle, kun niitä tuppas sillon olee ylimääräsenä pilvin pimein. Oliskohan se malli ollu -32 jotakin? Sillon paljon tajunnu et kaasareis on jotain kokoerojakin, isois moottoreis oli iso kaasari ja pienis pieni, paitti jaappanilaisis, jois oli kaikis iso.
Käytin sovituspalaa imusarjan ja kaasarin välis. Toimi hyvin ja taloudellisemmin mut täst ei nyt varmaan oo paljon apuu, aikaa on mennyt 30 vuotta.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja C.hero 11.04.07 klo 23:22:29
Minulla -74 Jeepissä kaksireikäinen imusarja alkuperäisen yksireikäisen tilalla ja kaasuttimena joku eurofordin pieni kaksikurkkuinen. Huono yhdistelmä, ei saa ainetta tarpeeksi. Vaihtuu orkkikseen heti kun löydän jostain em. osat. Niin koneena tietysti 258".

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja KKOSKINEN 12.04.07 klo 11:22:43
Mulla on Holley 465 raiska, rupisen oloinen mutta tarinan mukaan soivasta pelistä otettu. Sitä voit kokeilla jos imusarja löytyy. Koskee muitakin, jos haluaa kokeilla niin voin lainata.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja NonSenCe 12.04.07 klo 18:23:46
Holley firmastakin vastattiin. Hyvä juttu.

That #1931 is 205 cfm, if you upgrade to a two barrel I would go with  a
2300 model 350 cfm 0-7448.



Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja vezku 19.11.07 klo 20:24:24
mitenkäs pelittäis ei yhtään viritetyssä 232:ssa esimerkiksi tämä imusarja -> http://store.summitracing.com/partdetail.asp?part=OFY%2D5999DP&autoview=sku

ja vaikka 390cfm kaasari?

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja juhap 19.11.07 klo 20:29:45
Tommoisen olen varannut tuon Pro-jet ruiskun kaveriksi... Kokemusta ei ole, kun on vielä irrallaan. Aikoinaan on antanut 232 kyljessä 600 hollikan kanssa hyvät kyydit. Kuulemma.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja pekka.j 19.11.07 klo 20:31:36
Mulla oli toi imari rebelissä 258 kyljessä ja se setti kyllä pelitti.  Nokkana oli vakio 2 kurkkuisen kanssa käytetty nenä, eikä ollu konetta viritelty.  Kaasari oli vissiin 500:nen.  ::)

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja vezku 19.11.07 klo 20:39:14
eli täytyneekin alkaa vakavasti harkitsemaan tuota imaria kun 4 kurkkusia kaasareita on helpompi löytää kuin 1- tai 2kurkkusia.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja juhap 19.11.07 klo 20:49:21
Toivottavasti toimii mullakin. Olen aikonut laittaa 258:n päälle 4.0:n kannen ja sitten Offenhauserin kaverina se ruisku tai 4-kurkkuinen... Ei kai se kulkupuoli siitä ainakaan heikkene verrattuna 196- koneeseen... Pensan kulutus saattaa kasvaa...  :D

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja CULMALA 20.11.07 klo 14:34:45

vezku kirjoitti 19.11.07 klo 20:24:24:
mitenkäs pelittäis ei yhtään viritetyssä 232:ssa esimerkiksi tämä imusarja -> http://store.summitracing.com/partdetail.asp?part=OFY%2D5999DP&autoview=sku

ja vaikka 390cfm kaasari?


Tuo on näemmä samantyyppinen kuin mulla hyllyssä, eli ei saa ohjaustehostimen pumppua kiinni. Vaihdan kernaasti omani sellaiseen missä on kiinnityspaikat valmiina

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja vezku 20.11.07 klo 15:45:48

Lainaa:
Tuo on näemmä samantyyppinen kuin mulla hyllyssä, eli ei saa ohjaustehostimen pumppua kiinni. Vaihdan kernaasti omani sellaiseen missä on kiinnityspaikat valmiina


jos et tarvii myy se mulle kun ei omassa pelissä oo ohjaustehostajaa eikä tuu.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja pekka.j 20.11.07 klo 17:44:00
Katsos vaan, sit se ei oo samanlainen ku mulla oli, saman valmistajan kuitenkin.

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja CULMALA 20.11.07 klo 20:55:18
Täytyykös mun sitten ostaa uusi vai  :-?

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja vezku 24.11.07 klo 19:39:28
totta mooses  ;D

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja CULMALA 25.11.07 klo 19:55:43
no huh, huh...

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja vezku 26.11.07 klo 17:34:28
ihan varmasti kyllä joku hitsari joka hommansa osaa niin saa väkästettyä siihen ne kannakkeet näin ainakin sano naapuritallin alumiinihitsaaja

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja guru 29.02.08 klo 20:30:45
jaa että 200cfm on alkuperänen hmmm kunnon twin-h power henkeen niitä kaks

pitäs kehittää tohon 232 pannuun ruokinta

hande meinas saada infraktin kun tuli puhetta 4 reikäsestä
(tää jätkähän on just se jota viritys asioissa kuuntelen)

kaveri uhkas tehä imarin kun keksis pudjetissa olevan setin

nelireikä ei siis käy koska kukaan ei osaa mitottaa sitä

2x2reikästä=kallis  2x1 riittääkö?  3x1 hinta   megatöötti (ei helv..)

jos liikaa rahaa ois niin ramit

jos jollekin epäselvää niin uudet tai vähän ajetut hilut hakusessa

kun nykyään ei enää oo kaasareita  paitsi ladassa  ja maksaa alle 100e mutta ei
hehe kaveri ei oikeen ymmärtäny kun ehdotin 3x jikov patteria

vanin tbi ei myöskään innosta

ois kaks talbotin weeperiä (kiintee kakskurkkunen) vanhojahan nää on
mutta kurkun halkasia on samankokonen ku wcd ssä eli periaatteessa tommonen kävis jos siihen saa tarpeeks isot suuttimet?

millään haluis sitä helvetinkonetta sen pannun kylkeen mutta vaihtoehdot on väähän vähissä


Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja NonSenCe 01.03.08 klo 15:32:29
Hyvä saitti ameriikkaa ymmärtäville: http://cars.rasoenterprises.com/Carburetion.htm

moparin "kenokuutosten" kaasareista puhuu mutta kaasutin teoriat pitää paikkansa..

ELi 4 kurkkuiset lasketaan samalla kaavalla virtaus kuin 1 kurkkuisten.. kaks kurkkuisten todellinen virtaus lasketaan hieman eri kaavalla..

"Let assume that we are going to upgrade a 225 CID engine is going to run at a maximum of 5000 RPM.  With 100% volumetric efficiency (VE), we will theoretically need 325 CFM but, since there are pressure drops in the induction system, we will only need 244 CFM with a VE of 75% and 276 CFM at 85%.  Two barrel carbs are rated at 3.0 inches of mercury (@ 3.0" Hg) pressure drop while four barrel carbs are rated at 1.5 inches.

The relationship between the air flow rating in CFM between the two pressure drops is:

(Flow @ 3.0" Hg) = 1.414 x (Flow @ 1.5" Hg)

The original Carter BBS 1bbl carb was rated around 200 CFM (~ 141 CFM @ 1.5" Hg).

The two barrel BBD carb that came with the Super Six package was rated around 285 CFM ( 285 / 1.414 ~ 202 CFM @ 1.5" Hg)."

ja sivulla hyvää huomio että nelikurkkuisten isojenkin 4bbl kaasareissa yleensä vain ensiöpuolen kurkut ovat toiminnassa normaali ajossa ja silloinhan ne ovat kaks kurkkuisia (ja kaasarinhan voi säätää tarvittaessa niin ettei ne toisiot aukea lainkaan) ja ensiö kurkkujen virtaus voivat olla samaa kokoa kuin alkup kaasarin tai pienempi.  (rochester quadrajet juttu)


toiselta sivustolta huomioitu juttu: "4Barrel carb Flow = 2BBL Flow / 1.414.
So that 500 CFM 2BBL Carb actually flows 353.606 CFM on the 1BBL and 4BBL scale."


Noista Webereistä.. mitä kokoa ne on? esim 2bbl weber (32 tai oikeammin kai 32/36?) mitä löytyy esim 80 luvun 2.0 sierran nokalta on juuri sopiva suoraan 1-kurkkuisen tilalle jos haluaa vähän virittää paremmaksi ja siirtyä yksikurkkuisista kaks kurkkuun.. about 230cfm 1.5hg.. Talboteissa on saatettu käyttää muuten ihan samaa kaasaria. Eskorteissa muistaakseni oli 28mm weeberi?

Isompi 38/38 weberi oli kai yleinen noissa v6 taunus /granada/capri autoissa. (itse olen harkinnut tuota sierran versiota vakavissani.. yks kenokutosen omistaja sanoi että hänellä putosi kulutus yli litran vrt alkup 1 kurkkuiseen)

noista moni-kaasari pattereista pitää sanoa että ovat vaikeampia säätää toimimaan oikein. ulkonäkö on hieno mutta säätö yhtä helvettiä jollei joku oiKeaSTi osaa!

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja guru 02.03.08 klo 14:53:31
Making Sense Is NOT my Priority  -  lainaan itseäni  - kiinteä kakskurkkunen talbotin kaasari

kysymäyshän on siitä että tos nokassa on noita asteita senverran et ruokinta pitäs tulla kerralla ylimitotetuks

oli mulla matadorissa volkkarin veeberi ja kulutus kyllä oli pieni mutta miks vitussa sitä ajaa 3,8 litrasella pannulla joka kulkee ku 1,5 cherry

nelireikä: vilkaskaapa sen offi hauserin imusarjan sisään  saattaa tulla pieni ahaaa elämys  siitä miksi se on hyvä jA miksi sitä ei aleta ihan lottoomalla tekemään

oli jo suunitelmassa 3x1 kaasari joihin sisään ruisku suutin  


Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja NonSenCe 03.03.12 klo 18:32:06
vuosia kuluu ja sama vanha kulunut kaasari yhä paikallaan.. (no..eipä toi auto oo niin paljoo liikkunutkaan että olisi ollut tarvetta paremmalle)

mutta.. nyt.. tossa netin ihmemaailmassa törmäilin uuteen halpaan kaasariin.. voisiko sitä saada hyvän halvalla?

eli kiinalainen kopio weber idf 40 ja idf 44 mallista..

hintaa ei pyydetä kuin alle 130e. aircooled.fi ja jokutoinen.fi myyvät.. eli vwkuubbelwagen porukoiden kalustoa. väittää että tätä myydään jenkeissä EMPI nimellä.. (kuvassa kylläkin logossa lukee FAJS tms) ja weberin osien pitäisi sopia ristiin..

empi hpmx on kuulemma parantunut laadultaan viime vuonna reippahasti.. (kiinalaiset oppivat palautteesta) ja jos tuo on tosiaan empi hpmx vain väärin nimettynä.. niin tuon pitäisi siis olla ihan hyvä kaasari.. pirun halpa vain. haha.

tuollaisen weberin ifd40 cfm arvo on kai jotain 300-400cfm (riippuu kokoonpanosta) mutta pitäisi olla erittäin sopiva siis korvaamaan tollanen vakio kaasari. riittäisi hieman virityllekin vähän säätämällä. ja idf44 olisi vielä parempi.


Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja RamiS 05.03.12 klo 00:56:55
Uskoisin että toimii yhdellä pystyllä (40 tai 44), imusarjan teossa on toki sitten oma jumppansa....

Mulla noi 3kpl Dellorton 40 vaakaimua piristi huomattavasti tuota kaasuun vastaamista.

RS

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja NonSenCe 05.03.12 klo 03:01:12
joo, laskeskelin samaa että yksi riittää hyvin. (pitäisi olla reippaasti vakiota isompi virtausmäärä.)

ja sitä imusarjan virittelyä juuri tässä tutkiskelen että millä sen saa tehtyä (lue: teetettyä pahaa aavistamattomalla kaverilla) tai saako sitä lainkaan tehtyä helpolla.. niin että kaasutin yms sopii vielä konehuoneeseen..

noi jenkkilässä jeeppeihin yms myymät 1->2 piiippukaasari muutospala on noihin weber 32/36 jne sarjoihin. hmm.. saakohan siitä muokattua.. (äkkiseltään väittäisin ettei toivoakaan koska nää idf mallien kurkut on niin kaukana toisistaan vrt normaali "sierran" kaasari.)

harmi vaan että tota weberin 32 mallia tehdään myös kiinassa empi nimellä.. mutta ei tuoda tolla erikoishalvalla nimellä (FAJS) suomeen.. ne vois mennä kyl kaupaks aika tiuhaan tahtiin vastaavalla hinnottelulla.

entä kaasarien vivustot.. saako vakiota piuhastoa hyväksikäytettyä vai onko aloitettava alusta.

höh.. vaikea vastata näihin ilman että saa kaasarin käteen ja auton viereen tutkimaan..

itsellä vaan noi kromiset velocity stackit näyttää kivalta koneen ja kaasarien päällä..

ei ois saanut surffailla keskellä yötä sekalaisia kaasareita tutkien.. innostuu liian vaikeista asennuksista. ja sitten jää aivot jumiin ajatukseen:  
"mutkumätahonsellasetnytjamikäänmuueikelpaa" hahahah

se on kai joku hilborn mechanical injectors vanhassa ilman konepeltiä olevassa rodissa tai straight axle gasserissa- juttu. (tai sixpack kaasari osastoa) sun sidedraft patterin ihastelu ei auta yhtään.. hahah. sekin on jääny takaraivoon nakuttaan. :)

--autoin kaveria tänään (katsoin vieressä) kun se juotti megasquirtin johtosarjaa autoon.. ja se ei tietenkään helpottanut ideointia.. tulee tyhmiä tai villejä ideoita.. idea 1. harrikan tms kaasari autoon.. (no nää idf-kaasarit voisi kelvata siinä ideassa)
idea 2. kyykkypyörän läppäruiskut ja megasquirtti.. (mutta onneks näitä ei saa naurettavan halvalla)

Aihe: Re: Alkuperäisen kaasuttimen koko?
Kirjoittaja guru 05.03.12 klo 08:09:40
idea 3  4.0 imusarja ja megat;;tti

AMCCF Forum » Powered by YaBB 2.6.0!
YaBB Forum Software © 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.