AMCCF Forum
Merkkikeskustelua (AMC/Rambler/Nash/Hudson/Jeep) >> Tekniikka >> käynnistys ongelma... iso sellainen
https://amccf.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1239350668

Aiheen aloittaja Cassu 10.04.09 klo 11:04:28

Aihe: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 10.04.09 klo 11:04:28
Eli kone on porattu 360, uudet alukannet, nokka, männät etc... Ei ole kunnostuksen jälkeen käynnyt eli sisään ajo on kyseessä...
Kone saa bensaa ja ajoituksen pitäisi olla kohallaan
Olen kaksi päivää yrittäny käyntiin eikä onnaa aluksi ei saanut bensaa mutta nyt saa. Kerran pörähti käyntiin mutta piti sammuttaa koska kaasu vähän jumittu kovalle, en ollut huomioinut uutta imusarjaa ja kaasu vaijeri oli vähän lyhyt ja kaasu kovalla... Sen jälkeen ei edes lupaa.
Ongelmaa on pohdittu vähän jopa porukalla ja tuntuu että ei lyö riittävästi kipinää... Konetta ei montaa kertaa pyöritetä ennen kun akusta loppuu puhti. Voiko olla että yksinkertaisesti ei muutaman käynnistyksen jälkeen riitä kipinää... Starttii koneessa on vanha alkuperäinen, voiko se vaikuttaa asiaan... jos startti vie suurimman osan virrasta? vai olisiko ongema muualla... apua tarvitaan, kaksi viikkoa aikaa näyttelyyn ja olisi kiva saada käyntiin... :P
pääsiäisen aikana täytyy vielä kerran koittaa tykillä akulla jos ei pelitä niin apua kaivataan...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja raipe 10.04.09 klo 15:35:47
niin jos on kärjetön niin vaatii virtaa kunnolla että käy. itte vaihtelisin pualan ainakin. toi startti huano homma jos ei jaksa pyörittää ku muutaman kerran. virta pualta itte tsuumailisin ku o jo kerran hörähtäny. tsemppiä.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 10.04.09 klo 16:56:40
ei ole puolaa, HEI jakaaja... mites startti voiko viallinen tai kulunut startti syödä virrat. ennen kone rempaa jakso sama startti kyllä käynnistää mutta kone taitaa nyt olla hieman piukempi...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Pikku-Jaakko 10.04.09 klo 17:16:46
Pistää kone enemmän nyt vastaan kun ei ole väljää missään.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja hentpe 10.04.09 klo 20:38:51
Sitä jakoakin pohdittiin mutta pitäis olla kohdallaan.......saako kaasari varmasti bensaa.......jos linja on tyhjä niin ottaa jonkin aikaa, ennen kuin pumppu alkaa nostaa ainetta (siis jos mekaaninen). Kannattaa edelleen kokeilla sitä huikkaa pullosta kaasariin systeemiä. Tulpat kannattaa kans tsekata, et jos ovat päässeet kastumaan em. toimista johtuen.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja ScaliS 10.04.09 klo 21:27:36
en tiedä onko asialla vaikutusta mutta tuo meikäläisen kosla ei kyllä lähtenyt kunnolla käyntiin koska oli lohkosta runkoon tuleva maadoitus liian huono.. kaikki toimi kuten pitikin..bensaa tuli ja kipinää riitti ja virtaa toviksi..
eli kun sen maadoituksen laitto uusiksi ihan kunnolla niin starttaus piristyi aivan uusiin fääreihin ja lähtee laakista...
ennen uutta maadoitusta startatessa kuullosti että pyörittää 1/3 teholla starttia..ja söi virrat aikas äkkiä

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja guru 10.04.09 klo 22:35:33
onkos se kaahari uus  jos tyhjä käynti pienellä


Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 11.04.09 klo 19:19:51

ScaliS kirjoitti 10.04.09 klo 21:27:36:
en tiedä onko asialla vaikutusta mutta tuo meikäläisen kosla ei kyllä lähtenyt kunnolla käyntiin koska oli lohkosta runkoon tuleva maadoitus liian huono.. kaikki toimi kuten pitikin..bensaa tuli ja kipinää riitti ja virtaa toviksi..
eli kun sen maadoituksen laitto uusiksi ihan kunnolla niin starttaus piristyi aivan uusiin fääreihin ja lähtee laakista...
ennen uutta maadoitusta startatessa kuullosti että pyörittää 1/3 teholla starttia..ja söi virrat aikas äkkiä




Itse asiassa toi startti kuullostaa just tollaselta... kestää noin 4-5 sekunttia että startti pyöräyttää koneen yhden kierroksen... Tänään lainasin toimivan startin ja sama homma... vou vou vou... pyörittää perkeleen hitaasti...
Jos oikein muista mulla lähtee koneesta maa johto startti solenoidille (voi olla että muistan väärin)
Kone on kokonaan uudessa maalissa... mahtaisko auttaa jos startin kohdalta vähän maalia rapsuttais pois että tulee kunnon kontakti, jos startti ei tosiaan maadota kunnolla... mikä on paras kohta lohkossa maadottaa, onko sillä mitään väliä?????
Miten koneen huono maadoitus vaikuttaa kipinään... tuskin hyvää...???

Kaasari on uusia ja bensaa kone saa... kerran tulpat puhdistettu koska ne oli kastunut bensasta... ja kun startaa bensa haisee...
Täytyy heti huomenna mennä koittamaan totat maadoitus hommaa ja kattoo että on kunnolla... onko jotain millä voi testata että maadottaa kunnolla

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja ScaliS 11.04.09 klo 19:42:48
en minä tiedä sen maadotuksen suhteen vaikuttaako oikeesti kipinään mutta se huono maadotus varmaan teki niin paljon vastusta että veti kaiken virran starttaamiseen..

ittelläni lisä maadoitus ihan lohkosta mistä vain pultin alta saa kiinni runkoon hitsattuun metallinpalaan..
ostin semmoisen metallipunos piuhan mikä on ihan maadoitukseen tarkoitettu eli riittää neliöt kaapelissa..

tosiaan tuotakin operaatiota ennen tuli kyllä kipinää ja bensaa mutta lähti joskus ihan tuurilla käyntiin ja sen mihin kiinnitin huomiota niin aina silloin lupasi kun rupesi virta avainta laskemaan startti asennosta pois..
mutta maadotuksen kun laitto jiiriin niin starttiii kiertää kun vormula ja laakista lähtee..

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja raipe 11.04.09 klo 20:31:50

Cassu kirjoitti 10.04.09 klo 16:56:40:
ei ole puolaa, HEI jakaaja... mites startti voiko viallinen tai kulunut startti syödä virrat. ennen kone rempaa jakso sama startti kyllä käynnistää mutta kone taitaa nyt olla hieman piukempi...

niin toi jakaja on luultavasti HEI NY.  pitäs luultavasti koittaa normaali jakajaa ni ainakin yks mysteeri selviäis.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 11.04.09 klo 21:01:08
Hetkellinen oikosulku, korjaus edelliseen. eli kone maadottaa miinusnapaan suoraan...
Sitten Ahaa elämys....Ennen oli valurautakannet ja maadotus meni jostain syystä kanteen... nyt on alukannet ja pistin vaan vanhasta muistista kanteen maadoitus piuhan... Mites ton alumiinin sähkönjohtavuus eikö se ole aika huono...? Voi v... voiko vika olla siinä????

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 11.04.09 klo 21:53:59

raipe kirjoitti 11.04.09 klo 20:31:50:

Cassu kirjoitti 10.04.09 klo 16:56:40:
ei ole puolaa, HEI jakaaja... mites startti voiko viallinen tai kulunut startti syödä virrat. ennen kone rempaa jakso sama startti kyllä käynnistää mutta kone taitaa nyt olla hieman piukempi...

niin toi jakaja on luultavasti HEI NY.  pitäs luultavasti koittaa normaali jakajaa ni ainakin yks mysteeri selviäis.



tuskin se vika jakaajassa on... parempaa normi käyttöön saa hakea...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja ScaliS 11.04.09 klo 22:01:45

Cassu kirjoitti 11.04.09 klo 21:01:08:
Hetkellinen oikosulku, korjaus edelliseen. eli kone maadottaa miinusnapaan suoraan...
Sitten Ahaa elämys....Ennen oli valurautakannet ja maadotus meni jostain syystä kanteen... nyt on alukannet ja pistin vaan vanhasta muistista kanteen maadoitus piuhan... Mites ton alumiinin sähkönjohtavuus eikö se ole aika huono...? Voi v... voiko vika olla siinä????


voep olla mahdollista kun lohkoon tuikkaat maat niin VOT :D

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 12.04.09 klo 16:44:23
Eehehee, alumiini on kyllä ihan hyvä johde, mutta ei 12v systeemissä...

Eli lohkoon se maadoitus ennen kun mitään muuta edes koitat.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja A-V 12.04.09 klo 16:48:17
mulla on kone maadutettu koneen korvan kiinnityspaikasta lohkosta saman pultin alta kumityynyn 'ohi' moottoripalkin pultiin. ei ole ollut maaongelmia kun akku on runkoon... en osaa sanoa onko CJ:ssä tarve maaduttaa vielä kori erikseen runkoon... ;)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 12.04.09 klo 19:47:47
Yep, ei naurata enää kun syy on selvillä.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 12.04.09 klo 19:51:04
Melkein kannattaa maadoittaa toisiinsa runko, kori ja motti. Sytkää vois koittaa hieman myöhäistää... Mistäs muuten otit siihen jakajaan sähköt? kannattaa vetää ajatuksella se johto, ettei käy niinkuin meikäläisen stereoasennuksessa muinoin. Ovi auki soi hyvin, mutta ovet kiinni ei lainkaan. Oli sähköt napattu ovivalojohdosta, että semmoista...  :P hävetti hiukan... :-[

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 12.04.09 klo 20:28:31
No niin nyt ei pyöritä enää ollenkaan eli "leikkas kiinni"
Tässä pari kuvaa runkolaakerista, näyttää vähän siltä että toi laakeri on luiskahtanut pois paikoiltaan... Ei taida olla ihme että startti pyöritti vähän hitaasti...


Tossa kolmosen kohdalla laakeri näyttäis tulleen kummaltakin puolelta ulos, kakkonen näkyy vieressä ja on ok...




Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 12.04.09 klo 20:31:52
joo eli ei ollut maadoitus ongelma... tuli jopa annettua startille suoraan  akusta eikä auttanut

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 12.04.09 klo 21:32:43
nii joo, koneen alakerta on koneistamon kasaama...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja coronetti 12.04.09 klo 22:08:00
Pyörikö kone käsin pyörittämällä?Sit tuli mieleen semmonen juttu,kun mä ostin aikoinaan uuden kärkijakajan moparin 360 moottoriin,niin sen kun laitto paikalleen kone starttas huonosti ja tahmoen mut entisellä käynnisty heti.Siinä uudessa jakajassa oli hieman pitempi akseli joka ilmeisesti painatti öljypumppua ja samalla myös varmaankin nokka-akselia.En tutkinu silloin sen tarkemmin kun purin koko auton atomeiksi.En tiedä auttoko yhtään,mut tuli vaan mieleen.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja raipe 12.04.09 klo 22:15:06
eiks tossa kolmos pukissa oo toi päittäisvälys laakerin sivuilla?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja JAMANT 12.04.09 klo 22:28:41
Eli puuttuisko nyt sitten päittäislaakeri kokonaan, muuten tuo tarkoittais että laakeri on halki koko matkalta, jos se näkyy pukin molemmilta puolilta!!??

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 12.04.09 klo 22:47:45

JAMANT kirjoitti 12.04.09 klo 22:28:41:
Eli puuttuisko nyt sitten päittäislaakeri kokonaan, muuten tuo tarkoittais että laakeri on halki koko matkalta, jos se näkyy pukin molemmilta puolilta!!??


näyttää samalta pukin kummallaki puolella, onko toi mikä näkyy se päittäisvälyys vai laakeri?  
Mitä se oiken käytännössä tarkoittaa???  Annoin koneistamon kasata alakerran koska itellä ei ollut kyseisestä asiasta käytännön kokemusta... Näytääkö toi siltä että koneistamo on kämmännyt!?!


Toi kone oli kyllä startatessa alusta alkaen kankea pyörimään ja minusta se meni tiukemmaksi kokoajan ja lopuksia alkoi kuulua "kitinää"


Tuntuu hullulta että olisi tosta starttaamisesta jotenkin menny vituiks. Pyöri niin nihkeästi että kone on startin avulla pyörinyt maksimissaan 30-40 kierrosta. Ja jos toi alakerta on ok niin mikä vidu panttaa vastaan...?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 12.04.09 klo 22:57:30

coronetti kirjoitti 12.04.09 klo 22:08:00:
Pyörikö kone käsin pyörittämällä?Sit tuli mieleen semmonen juttu,kun mä ostin aikoinaan uuden kärkijakajan moparin 360 moottoriin,niin sen kun laitto paikalleen kone starttas huonosti ja tahmoen mut entisellä käynnisty heti.Siinä uudessa jakajassa oli hieman pitempi akseli joka ilmeisesti painatti öljypumppua ja samalla myös varmaankin nokka-akselia.En tutkinu silloin sen tarkemmin kun purin koko auton atomeiksi.En tiedä auttoko yhtään,mut tuli vaan mieleen.



jakaaja tippuu kyllä nätisti paikalleen... mutta pistetään korvan taakse

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 13.04.09 klo 00:14:56
Ei siellä mikään laakeripukki ole väärinpäin? Numeroitu näyttäisivät ainakin olevan.
Toinen mikä tulee mieleen, ettei laatikon suunnasta pääse mikään painamaan kampiakselia?

Ei kai tuossa muuta kuin ensin hihnat pois, sitten jakaja pois, laatikko pois, laakeripukit pois ja jossain vaiheessa alkaa varmaankin taas pyörimään.
Oppirahani maksoi sillä tavalla, että viimeisen laakeripukin löysäyksellä alkoi Oldsin kone pyörimään. -Ei riittänyt voitelu, kun oli koneessa 4 litraa mineraaliöljyä ja 10 litraa bensaa, vaikka öljyvalo sammui jo startatessa. Nykyään osaa haistaa, ettei haise öljytikku mineraalilta tai bensalta...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja HV 13.04.09 klo 00:40:43
Mikäs se vaihteisto oli ?

Joskus ei turbiini menekkään kunnolla pohjaan ja vois painaa kampiakselia eteenpäin. Tuli vain mieleen... :-/

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja jankinnu 13.04.09 klo 07:54:01
1) En tiedä, onko tuossa koneessa mahdollista, mutta itse kun kasasin tuota omaa pataa, niin meni erheessä 2 samalla kampurakaulalle tulevaa kiertokankea 180 astetta väärinpäin (2 kiertokankea vaihtoi keskenään paikkaa samalla kaulalla). Ne kyl menee niinkin päin paikalleen, mut pyörittäminen on juutaksen raskasta sen jälkeen ja mulla ongelma ratkes jo silloin kasausvaiheessa.

2) Minkä verran sulla on puristuksia uudessa koneessa verrattuna vanhaan? Vanha startti pitkällä välityksellä voi nöyrtyä uuden kuorman edessä.

3) Jos sytytysennakko on ihan pielessä, tuntuu auton starttaaminen juutaksen raskaalta. Huomasin tämän itse, vaikka autooni on asennettu tehostartti. Kannattaa siis tarkistaa, ettei ole jakaja kääntynyt esim. 180 astetta jossain välissä, taikka lähtenyt piuhoittamaan tulpanjohtoja väärästä kohtaa virranjakajaa.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 08:19:11

HV kirjoitti 13.04.09 klo 00:40:43:
Mikäs se vaihteisto oli ?

Joskus ei turbiini menekkään kunnolla pohjaan ja vois painaa kampiakselia eteenpäin. Tuli vain mieleen... :-/



irrotin turbiinin pultit ja turbiinia pystyy vapaasti pyrittämään, kone jumittaa..

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 08:28:37

audiq kirjoitti 13.04.09 klo 00:14:56:
Ei siellä mikään laakeripukki ole väärinpäin? Numeroitu näyttäisivät ainakin olevan.
Toinen mikä tulee mieleen, ettei laatikon suunnasta pääse mikään painamaan kampiakselia?

Ei kai tuossa muuta kuin ensin hihnat pois, sitten jakaja pois, laatikko pois, laakeripukit pois ja jossain vaiheessa alkaa varmaankin taas pyörimään.
Oppirahani maksoi sillä tavalla, että viimeisen laakeripukin löysäyksellä alkoi Oldsin kone pyörimään. -Ei riittänyt voitelu, kun oli koneessa 4 litraa mineraaliöljyä ja 10 litraa bensaa, vaikka öljyvalo sammui jo startatessa. Nykyään osaa haistaa, ettei haise öljytikku mineraalilta tai bensalta...



kyllä se öljy vähän bensalta haisi kun se koneesta tuli pois... Mites jos noita pukkeja kaikkia vähän löysää... voiko sen tehdä vaikka laatikko ja muut härpäkkeet on paikalla? En tarkoita että niitä kokonaan ruuvaa irti mutta jos vähän löysää... Pyöritin kyllä öjypumppua ennen koneen startaamista että öljyn olisi pitäny kiertää koneessa ennen starttausta

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja raipe 13.04.09 klo 08:36:23
kyllähän noitten pukkien pitäs olla oikeesti momentissa. ei muuta ku pannu irti ja viä koneistamoon joka sen kasas. niillähän on vastuu tosta alakerrasta.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 09:43:52
onko mitään helppoa tapaa varmistaa että toisiaan on toi alakerta mikä jumittaa eikä yläkerta... voiko edes yläkerta tolleen jumittaa, jos työntotangot on suorat ja venttiilit liikkuu niin vika tuskin on yläkerrassa???

Voiko vika olla siinä että pukit on vedetty liian piukkaa? saahan sen tarkastettu momenttiavaimella jos ei vähän reilulla kiristys momentilla aukea niin ovat liian piukalla. Ei ihan heti viittis ruveta konetta TAAS nostamaan pois kun sen just on saanut paikalle...

Tä koko homma on muutenkin outo, ennen kun koneen nosti paikalle sai sitä käsipelillä pyöritettyä ja silloin oli laatikko ja tubiini sekä kannet paikalla, pakosarjat ja jakaaja puuttu. Konetta sai pyöritettyä tubiinin kiinnityspulteista, muuten en olisi saanut turbiinia kiinni.

Kone meni kokoajan piukemmaksi mitä enemmän sitä startilla pyöritti...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 10:14:09
Se että vika olisi jakaajassa tuntuu hullulta. Ennen konerempaa meinaa kone pelitti samalla jakajalla. no näytyy koittaa ottaa jakaja pois ja pyörittää konetta

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja coronetti 13.04.09 klo 11:41:57
Eikös sulle tullu uusi jakopäänkoppa,ettei siinä ole eroa entiseen verrattuna jakajan kohdalla.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 12:23:29

coronetti kirjoitti 13.04.09 klo 11:41:57:
Eikös sulle tullu uusi jakopäänkoppa,ettei siinä ole eroa entiseen verrattuna jakajan kohdalla.



täytyypi tarkastaa...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 15:16:50
kattelin tossa kampuran räjäytyskuvaa niin kyllä siinä toisiaan tossa kolmos pukin kohdalla on päittäisvälys (tai ainakin kuvassa on erinlainen muihin verrattuna) ja se tossa kuvassa todennäköisesti näkyy... noh vianetsintä jatkukoon...  :( :P :-[

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 17:48:40
Huomenna otan maskin pois ja aukaisen jakopään. Sitten saa ainakin tarkastettu onko vika ylä vai alakerrassa...
lisään löydökset huomenna foorumile...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja juhap 13.04.09 klo 18:52:45
Taannoin hommasin kunnostetun 196 koneen, ja siinäkin sai vääntää kampuran päästä ihan tosissaan ennen kuin se pyöri... otin sitten myllyn auki. Yhdessä pukissa oli hiekanjyvä kaulan ja uuden laakerin välissä. Kiva ura läpi laakerin!  tuokin pyöri aliksi ihan mukavasti, mutta pikkuhiljaan jäykisty.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 13.04.09 klo 20:08:30
Ettei vain olisi käynyt niin että venttiilinsäätö mutterit on väännetty liian piukalle mikä öljynpaineen lisääntyessä alkais pistää vastaan. Ainakin noissa kuvissa missä sitä öljyputkea mallailet, säädöt on kovin syvälle kierretty. Siis miten säädit perussäädöt niihin? Auttais pikkuisen miettimistä

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 13.04.09 klo 21:43:09

CULMALA kirjoitti 13.04.09 klo 20:08:30:
Ettei vain olisi käynyt niin että venttiilinsäätö mutterit on väännetty liian piukalle mikä öljynpaineen lisääntyessä alkais pistää vastaan. Ainakin noissa kuvissa missä sitä öljyputkea mallailet, säädöt on kovin syvälle kierretty. Siis miten säädit perussäädöt niihin? Auttais pikkuisen miettimistä



Nostaja ylhäällä kiristin mutteria, työntötankoa pyöritellen ja kun alko tuntumaan työntötangossa pyörimis vastusta lopetin kiristämisen. Sellaiset ohjeet tuli keinujen mukana.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 13.04.09 klo 22:42:03
Muistit kai että kyseisen nostajan pitää olla nostottomalla puolella nokkaa, eli ei yhtään nostoa päällä säätövaiheessa. Joutuu säädettäessä pyörittelemään konetta jonkun verran. jos näin oli niin hyvä, yks ongelma eliminoitu

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 14.04.09 klo 08:45:25

CULMALA kirjoitti 13.04.09 klo 22:42:03:
Muistit kai että kyseisen nostajan pitää olla nostottomalla puolella nokkaa, eli ei yhtään nostoa päällä säätövaiheessa. Joutuu säädettäessä pyörittelemään konetta jonkun verran. jos näin oli niin hyvä, yks ongelma eliminoitu



Unohtakaa kyseinen kirjoitus... korjaus alempana...

Eli siis siinä vaiheessa kiristetään mutteria kun nostaja on niin ylhäällä kun se tulee...? sitten pyöritetään konetta että seuraava on taas niin ylhäällä ja kiristetään jne jne... Vai??? Jos sen mutterin kiristää silloin kun nostaja on alhaalla niin eikö noi keinut mene niin perkeleen piukkaa... Kun nostaja oli alhaalla sai mutterin vedettyä lähes pohjaan...?


Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja lucifer74 14.04.09 klo 09:51:08
Mä ymmärsin aikoinaan ton ohjeen siten, että keinu käy alhaalla, eli painaa venan auki ja kun vena on täysin sulkeutunut ja keinu taas ylhäällä sitten aletaan ruuvaamaan.

Edit: ei pitäs kirjottaa ensin ja ajatella vasta sitten..  :-[

Ajattelin keinua  enkä nostajaa kun kirjottelin. Korjattu typo.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 14.04.09 klo 10:07:20
Mun mielestä kun nostaja on ylhäällä nousee työntötanko joka nostaa keinun toista päätä ja silloin keinun toinen pää työntyy alas ja avaa venttiilin eikö?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 14.04.09 klo 10:13:42
Korjaus tohon nostaja kirjoitukseen... eli just toisinpäin, säädetään nostaja alhaalla... vittu mä olen tota jo aikaiasemmin kysynyt ja saanut vastauksen että nostaja alhaalla... Saatana täytyy vielä tarkastaa että tein oiken, vittu tässä alkaa olemaan ihan sekaisin kaikki asiat pyörii päässä... Itse asiassa vähän jopa toivon että olisin säätänyt väärin, olisi ainakin helppo korjata!!!! Asiaa kuitenkin kun tarkkaa mietin muistelisin että nostaja oli alhaalla kun keinuja säädettiin koska työntötanko ei paljon pyöritellä kun se alkaa työntämään venttiiliä alas noissa kansissa on meinaa tupla jouset... Juu kyllä ne taidettiin säätää ihan oikein...

Sori kaikki nämä voimasanat mutta voitte kuvitella että tällä hetkellä olen unissakin talilla konetta vääntämässä ja alkaa mennä painajaisen puolelle!!!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 14.04.09 klo 10:22:32
Huomasin vielä sellaisen asian kun tuota räjäytyskuvaa katselin että kampuran ajoitusrattaan ja jakopään kopan välissä on tuollainen kupin mallinen "prikka". Mielestäni mulla ei sellaista ollut... Tai ainakaan en sellaista laittanut...   :P Onko sillä muuta tarkoitusta kun suojata stefaa  öljy roiskeilta?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja lucifer74 14.04.09 klo 12:44:55
Joo ei haittaa manailu, kun ite vielä sotkin asioita. Käytiin mamman kans lekurissa niin se sotki pasmoja. Sori.

Eli nostaja alhaalla säätö, kuten on ohjeistettu aiemmin.
Venttiilin liikkeen loputtua, jos tönäri pyörii on syytä hiukan kiristää. Näin ite tein.

Tosta prikasta en tiedä, kun en ole koppia availlu. Heittäny aina kokonaisen toimivan koneen nokalle.. ;) ;D

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 14.04.09 klo 19:17:27
Eipä sillä prikalla muuta virkaa taida olla, eli ei ongelma ole siitä kiinni. Halusin vain varmistella tuon vena jutun. Tuli tosiaankin selväksi  ;D

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 14.04.09 klo 19:28:02
Just juttelin kassun kanssa ja tosiaan venoista/tönäreistä ei ole kiinni.

Jakoketju on pelkääjän puolelta pirun kireellä ja kuskin puolelta löysällä.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 14.04.09 klo 20:09:55
Niin päinhän se kuuluu uuden ketjun kanssa ollakin.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja JAMANT 14.04.09 klo 20:11:56

CULMALA kirjoitti 14.04.09 klo 20:09:55:
Niin päinhän se kuuluu uuden ketjun kanssa ollakin.

Eipäs, kun pitää olla kuskin puolelta tiukka ja pelkääjän puolelta löysä, veto on kuskin puolella!!!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 14.04.09 klo 20:34:28
metallipurua runkolaakereiden ja kampuran välissä... :-/

Ja pänni vapautui runkopukkien löysäyksellä...mukavaa...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Pikku-Jaakko 14.04.09 klo 21:09:43
:'(

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja ScaliS 14.04.09 klo 21:32:06
voi kökkö :'(

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja raipe 14.04.09 klo 22:04:20
jaaha,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, voi vitalis

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 14.04.09 klo 22:33:08
joo kiva ylläri >:( >:(... Viidennessä laakerissa oli eniten jälkiä ja laakerin sivulla oleva kolo oli täynnä pientä metalli purua samoin kampuran puolella. Kolmannen laakerin vaossa oli lasinsiru... mitä vittua... muissa oli jälkiä mutta ei niin pahoja. Nyt täytyy muistaa että kone on käynnyt 3 sekunttia... jippi jee
Kampurassa ei kyllä vielä näkynyt mitään pahaa...

1


2



3 lasinsiru vaon vieressä oikealla reunalla


4


5 yläreunassa kraatereita...


kampuran yläreunassa näkyy että reikä on täynnä purua...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 14.04.09 klo 22:50:47
No nyt tuli sinne koneistamoon sitten asiaa, aika selvät sävelet mun mielestäni. Sen nyt vielä ymmärtää että ruuassa on lasia, mutta että moottorissa...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 14.04.09 klo 22:57:46
Mitä mieltä olette siitä että on vieläkin pirun raskas pyörittää vaikka on runkolaakerit löysällä. Momentti avaimen kanssa kampuran päästä kun pyörittää tarvii yli 170 newtonin voimalla vääntää että pyörii... Voiko siinä olla vielä muutakin kun noi runkolaakerit...?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 15.04.09 klo 02:51:20
Muistaakseni Oldsin koneessa oli lähtökitka 80nm max. Ei ainakaan isompi. Siitä on 10 vuotta kun mittasin, niin saattaa olla paljon pienempikin,  mutta 80nm on jostain syystä jäänyt mieleen. Lämpöinen kone ja taisi olla ilman tulppia. Mutta ei ne tulpat lähtökitkaan juuri vaikuta.

Jokin virhehän tuossa on aika varmasti öljypumpun siivilän ja kampiakselin kaulojen välillä tapahtunut kasauksessa. Tai voihan se muju mennä kylmänä suodattimen ohi, mutta eiköhän se vaatisi pitempää käyntiä, että lähtee edes mujut kiertämään.

Kiertokangenlaakereissa on varmaankin samaa mujua. Kone pois ja täydellinen siivoamin sille. Ei sitä muutan saa puhtaaksi. Nostajissa voisi teoriassa kanssa olla jo paskaa, joten nekin kannattaisi ehkä avata.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 15.04.09 klo 07:54:59
Tässä on tietenkin se seikka että kierrätin öljyjä koneessa ennen kun aloitin starttailemaan.... Eli porakoneen kanssa kierrätin öljypumppua kunnes alko nostaan kansiin öljyä. Eli jos kanavissa on ollut paskaa on se lähtenyt kiertoon...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja A-V 15.04.09 klo 09:07:20
Kyllä tuo näyttää koneistamoreklamaatiolta... ompa paskaa tuuria, mutta toivon mukana koneistamo ymmärtää kämminsä.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 15.04.09 klo 09:47:55
Jännä kattoo mitä meidän puljun koneistaja noista kuvista sanoo.

No Cassun käyttämä firma kyllä ilmeisesti kantaa vastuunsa. Hyvä niin.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 15.04.09 klo 11:36:08
Joo kävin paikanpäällä, omistaja poissa, tulee huomenna. Työntekijälle näytin laakeria ja sen mielestä metalli puru olisi lähtenyt laakerista. Eli joku kämmi käynyt. Soitin omistajalle ja kerroin tarinan, sano että kampura pitää pyöriä vapaasti ennen kun männät laittaa paikalle... olin hetken hiljaa ja kysyin että eikö sitä sitten koitettu... puhelimen päässä vähän hiljaista jonka jälkeen sanoin että niin se kasattiin koneistamolla, ei muistanut heti asiaa... Eipä siihen sitten enää paljon vastaan voi laittaa. Sitten kun sanoin siitä lasinsirusta niin oli kyllä koneistamon omistajankin vähän ihmeissään... Ok että löytyy kanoista mutta perkele laakereidenkin välistä ;)... Huomenna menen juttelemaan ihan naamatuste. Alkaa vähän tuntua siltä että ovat laittaneet väärät laakerit koska kone oli alusta asti pirun piukka... :(  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja tl 15.04.09 klo 12:16:51
Pirun ikävä homma, mutta sinänsä pitäis olla aika selvä tapaus, tainnu kanavat jäädä putsaamatta ennen kasausta.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 15.04.09 klo 12:39:37

A-V kirjoitti 15.04.09 klo 09:07:20:
...ompa paskaa tuuria, mutta toivon mukana koneistamo ymmärtää kämminsä.


Ei kai moottoreita tuurilla kasata. Minä kutsuisin ammattitaidon puutteeksi, jos tehdään hommat huonosti.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja A-V 15.04.09 klo 13:04:58

audiq kirjoitti 15.04.09 klo 12:39:37:

A-V kirjoitti 15.04.09 klo 09:07:20:
...ompa paskaa tuuria, mutta toivon mukana koneistamo ymmärtää kämminsä.


Ei kai moottoreita tuurilla kasata. Minä kutsuisin ammattitaidon puutteeksi, jos tehdään hommat huonosti.


ei kasata ei, mutta tuntuu olevan nykyisin ihan tuurikauppaa nämä koneistamohommat. toiset osaa, toiset väittävät osaavansa. vuosi pari sitten oli omalla osalla kiinni niinkin "yksinkertaisesta" hommasta kun alukannen plaanaus ja senkin kämmäsi eräs paikallinen...

eniten tässä sivusta seuraajana vituttaa se että on luottanut alakerran kasauksen "ammattimiehelle" sen varmuudeksi että tulisi kerralla kuntoon ja sitten se on ainoa ilmeentynyt ongelma.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 15.04.09 klo 13:05:32
En ole itseasiassa täysin 100 varma että kaikki puru olisi tullut kanavista. Kone oli ilman kansia ja nokkaa suht. raskas pyörittää ja silloin ei kanavista ole tullut yhtään mitään eikä venttiilit panttaa vastaan... Voisiko olla että kampuran hionnan tai laakereiden kanssa olisi tullut joku töppi. Jos tuo puru on hioutunut laakereista irti, kyllä noissa kaikissa nimittäin oli jälkiä... Noh spekulointia, vaikea niiden ainakaan mun syyksi on asiaa vierittää. On kyllä saatanan outoa että olisivat jättäneen testaamatta että kampura pyörii vapaasti... Jos niin on niin ei hyvä heilu  >:(   tai voi olla että heiluu kirves... ;)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 15.04.09 klo 13:31:22

A-V kirjoitti 15.04.09 klo 13:04:58:
...vuosi pari sitten oli omalla osalla kiinni niinkin "yksinkertaisesta" hommasta kun alukannen plaanaus ja senkin kämmäsi eräs paikallinen...

eniten tässä sivusta seuraajana vituttaa se että on luottanut alakerran kasauksen "ammattimiehelle" sen varmuudeksi että tulisi kerralla kuntoon ja sitten se on ainoa ilmeentynyt ongelma.


"Ammattimiehet" suluissa tulevat yleensä kalliiksi. Mutta eihän niistä etukäteen tiedä.
Kaveri joskus määritteli tuon hyvin, että ei ole merkitystä sillä kuinka kauan on hommia tehnyt, vaan sillä, mitä siinä ajassa on oppinut.

Onneksi täällä on vielä hyvä koneistamo, joka osaa kansihommat tehdä hyvin. Poraukset tarvitsisi tehdä muualla, mutta eipä niille minun kilometreillä tarvetta ole ollut.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 15.04.09 klo 13:41:19
Tulipa tuossa mieleen, että ei taida laakerit tarttua magneettiin?
-Jos ei ja silti se muju tarttuu, niin se on jostain muualta kuin laakereista.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 15.04.09 klo 14:49:05
No täytyy ammattimiehistä sen verran tässä sanoa, että toi koneistamo mikä Cassun koneen teki on kyllä ihan ok, kuuluu samaan ryppääseen missä mekin kasin kampurat puntitamme, kun ei oo sopivia vehkeitä oman puljun koneistamolla.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja hentpe 15.04.09 klo 22:40:23
Ihan OK koneistamona olen pitänyt itsekkin ja työnantaja on ko. laitosta käyttänytkin toisinaan. Tämä taitaa kuulua niihin jos ei tee mitään, niin ei mitään satukkaan asioihin. Eli vituttaa jos kohdalle sattuu. Toivotaan vaan et ko. yritys kantaa vastuunsa ja hoitaa kämminsä kuntoon. Siitä tuntee mielestäni hyvän firman, että kun se kämmi tulee se hoidetaan tyylipuhtaasti loppuun saakka.

Edellä mainitun takia olen luottanut koneistuksissa Pekan työnantajan palveluihin koska hoisivat jopa asiakkaan kämmin ilman irvistelyjä tyylipuhtaasti aikanaan himaan.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja A-V 16.04.09 klo 08:36:57
hepellä hyvä pointti, firma on yleensä just niin hyvä kuin sen reklamaatioiden käsittely...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 16.04.09 klo 11:09:00
Tänään kävin kyseisessä firmassa juttelemassa. Oli ehkä hieman nihkeä mutta ei pahasti. Kysyin suoraan että mitä kämmiä minä olisin voinut tehdä että näin kävi, ei kuulema kauheasti mitään. Jotan tuli että jos on mennyt bensaa paljon öljyn joukkoon tai vastaavaa, noh ei siinä öljyssä kyllä metalli purua ole. Oli kyllä sitä mieltä että mahdollisesti heillä käynyt jotain, lasinsiru hommaa ei oiken uskonut. Homma menee nyt niin että nostan koneen pois ja vien sinne ja he avaa ja kattoo. Ekana tuli sellainen olo että vittu en tee kyllä mitään saavat hoitaa kaiken. Mutta taitaa olla parempi että nostaa koneen ite pois niin ei tarvi viedä autoa sinne...


Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja A-V 16.04.09 klo 12:55:10
Yhdyn tuohon Cassun mielipiteeseen, että jättää auton viemättä paikanpäälle.. Päättävät vielä käydä koeajolla korjauksen jälkeen...  :-X

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 16.04.09 klo 13:13:07
Jos sinulla on syntiset öljyt ollut, niin niiden seassa saa olla tosi paljon bensaa, että vaikuttaisi voiteluun (25%).
Ja että voitelu pettäisi ihan totaalisesti, niin siellä pitäisi olla kone täynnä bensaa. ja siltikin se kone käy kauemmin kuin nyt on käynyt.

Reklamaatio kannattaa tehdä aika nopeasti kirjallisena, jos tuntuu, että yhtään alkavat laittaa hanttiin.
Liikkeen kannallahan ei sinällään saisi olla merkitystä homman hoitumiseen.
Kuluttajalla on tietty suoja ja sitä tasapuolisesti tulkiten päädytään aina samanlaiseen ratkaisuun  samanlaisessa tilanteessa.

Kannattaa myös kenties laittaa omat vaatimukset paperille itseään varten, että osaa kerralla esittää omat vaatimuksensa asian kuntoon saattamiseksi.  
Esim koneeseenhan joutuu vaihtamaan uudet tiiivisteet, öljyt, jäähdytinnesteet ym.
Kaikesta syntyy kuluja, joita minä en ainakaan tuollaisen kämmin jälkeen itse maksaisi.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 16.04.09 klo 13:44:59
Joo täytyy vaan pysyä kannassaan eikä antaa periksi. Onko kyllä pirun paska fiilis. Saa nähdä sitten kun koneen avaavat että löytyykö sieltä joku "juttu" miten voitais mun niskaan vyöryttää. Alkavat varmaan siitä lisäöljynkierto putkesta mussuttamaan että kun reikiä on porattu olisi mennyt paskaa kanaviin... Mulla oli kuitenkin poratessa teollisuus imuri vieressä ja porauksen jälkeen jonkin aikaa reikiä imuroisin ja putsasin. Ja kun kone on talilla seissyt on sen pällä kokoajan ollut muovi juurikin siitä syystä ettei menis paskaa koneeseen!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja lucifer74 16.04.09 klo 21:14:15
Hmm.. tuli mieleen toi reikien poraus, siinä on pikkuinen vaaramomentti ollut, että just ennekuin pora on mennyt läpi, on pala lohkoa murtunut ja päässyt pyörimään pitemmälle kanavaan.

Eikös KK maininnut, että joillakin on mennyt toi lisävoitelu homma poskelleen? (tuli tallissa juteltua ko. aiheesta aikoinaan) :-?

Yhtä kaikki, paska homma. Toivotaan että koneistamo korvaa eikä ala vänkäämään. Se kampuran nihkeä pyöriminen on ainakin niitten piikkiin.


Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja J10 16.04.09 klo 21:26:03
Kannattaa varmaan koittaa olla itse paikalla kun purkavat koneen ja mittaavat akselinhionnan, sekä dokumentoida mittaustulokset ja laakerinumerot.Vielä parempi vaihtoehto jälkiselvittelyiden välttämiseksi voisi olla jos ulkopuolinen taho, eli toinen koneistamo/korjaamo avaa ja tekee tarkistukset.
Muistu vaan mieleen kaverin ostaman "peruskorjatun" venemoottorin poikiminen ja sen aiheuttajan etsiminen.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja JL 16.04.09 klo 21:27:19
Eipä sitä koskaa ennalt tiiä kosk se mr Murphy käy kyläs.

Surkee juttu, toivotaan et ratkee parhain päin ja hieno jeeppi saa pian kunnostetun sydämmen, ja laittaa kaikellaiset tuninkivirvelit puremaa pölyy ja kuminpuruu ::)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 16.04.09 klo 21:38:08
Jos on kampuraa hiottu liian vähän laakereihin nähden, niin se ei pyöri ollenkaan, jos taas liikaa, niin on heti yli löysä.  Kun kuvia näytin vanhalle parralle (40v tehny koneita), niin tuomio oli selvä, paljon paskaa lähtenyt jostain liikkeelle... ja toi Cassun öljypohjan moskamäärä viittaa samaan.

Liekkö jäänyt koneistuksen jälkeen pelkän pesukoneen varaan putsaus.

Niin tai näin, paska homma.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 17.04.09 klo 08:22:31
Joo öljypohjassa oli paskaa kyllä sen verran että vaikka olisin kaikki porausmoskat jättänyt koneeseen niin jostain on vielä tullut lisää...

Ja siitä putkesta sen verran että tuskin muistavat oliko lohkossa niitä reikiä siinä vaiheessa kun ovat kasaneet kun eivät heti muistaneet että olivat kasaneet koneen. Olen tässä asiaa pohtinut että pitäisikö itse irrottaa kannet sun muut ettei anna niiden tehdä sitä... Armoton vitutus vaan koska kaikessa on oma hommansa

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 17.04.09 klo 14:13:05
Tässä muutama kuva öljypohjan paskasta... Sitten kysymys, kun öljy öljypohjasta lähtee kiertoon käykö se ensiksi suodattimen kautta vai  vasta lopussa!?!






Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja lucifer74 18.04.09 klo 21:32:40
Mistä noi naarmut pohjaan on tullut?

Entäs öljysihdin reunat, oliko taivutettuna kun veit pajalle?

Kandee kone palauttaa siihen kuntoon kun se oli pajalta tullessa, etteivät pilaa kansiakin..

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 20.04.09 klo 08:13:59
Naarmuista en tiedä, ovat varmaan olleet...
Ja öljysihtiä en vienyt koneistamolle

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja lucifer74 22.04.09 klo 19:24:20
Tarkoitin siis tossa öpohjassa ton sihdin aukon reunoja..


Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 23.04.09 klo 12:55:14

SamiN kirjoitti 22.04.09 klo 19:24:20:
Tarkoitin siis tossa öpohjassa ton sihdin aukon reunoja..




Öljypohja on aina ollut tuon näköinen... en tiedä miksi tai ketä noi on taivuttanut...

Tänään vein koneen takasin koneistamolle. Keskiviikkona pistävät työn alle...  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja tl 23.04.09 klo 13:12:12
Onneks ei oo viä parhaat avoautokelit meneillään, vitutus olis viä suurempi. Toivottavasti saavat nopeesti kuntoon

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja villalande 23.04.09 klo 14:06:48
Mielen kiintoinen juttu tämä muuten, mutta tuo laakeri homma ei ole kovinkaan mukavaa.On ihme juttu jos osat on koneistamolla pesty ja kasattu niin uudet öljyt menee pikku startilla noin mustiks?Muistaakseni itse kun tein vuosia sitten rempan niin edes se nokka akseli rasvakaan ei öljyjä noin mustaks saanu.sinne lohkon öljy ja kampiakselin kanaviin jää mahottomasti sitä töhnää kun ne koneistetaan,ja ne kyllä pitää rassata moneen kertaan että putsaantuu.Pesukoneessa ne kuonat ei kyllä lähe mihinkään.Ja noinko olis sitten huono putsaus kyseessä?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja tl 23.04.09 klo 15:40:03
Toi mustuus johtuu ilmeisesti nokan sisäänajolisäaineista, ne on aika mustia tököttejä

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 23.04.09 klo 15:50:52

tl kirjoitti 23.04.09 klo 15:40:03:
Toi mustuus johtuu ilmeisesti nokan sisäänajolisäaineista, ne on aika mustia tököttejä



itse asiassa punaista... Tai ainakin se mitä mä laitoin

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja tl 23.04.09 klo 15:56:11

Cassu kirjoitti 23.04.09 klo 15:50:52:

tl kirjoitti 23.04.09 klo 15:40:03:
Toi mustuus johtuu ilmeisesti nokan sisäänajolisäaineista, ne on aika mustia tököttejä



itse asiassa punaista... Tai ainakin se mitä mä laitoin


Etkös sä laittanu lisäks sellasen brake in fluid putelin, se oli kai mustaa?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 23.04.09 klo 20:08:09
en laittanut koska sellaista ei mistään saanut. Kävi us-partsin sun muut kaupat läpi eikä kellään ollut... joten en laittanut, kierrätin öljyä koneessa ennen käynnistystä mikä kuulema riittää

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja tl 23.04.09 klo 20:45:47
No siinä tapauksessa näyttää kyllä karulta noi muljut :(

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Enzo 24.04.09 klo 11:17:05
Power up:illa http://www.voiteluaineet.fi/ on öljynlisäaine jossa on peseviä ainesosia ja lyijyä. Tiedä sitten auttaako se sisäänajovaiheessa? On kyllä tarkoitettu jatkuvaan käyttöön. Suosittelevat sitä joka paikkaan, mutta itse en laittaisi sitä automaattiöljyn sekaan. Huonoja kokemuksia sitikan tomaattilootan kanssa.
Aikaisemmin näillä oli myös asennusspray jossa lyijyä. Nyt ei löytynyt valikoimista.
Jotkut sitikkapuljut myy näitä tuotteita ja käyttävät myös itse: Automeca Seinäjoella ja France Moteur Tampereella.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja RamiS 13.05.09 klo 10:45:18
Onkos koneistamosta kuulunut?

RS

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 13.05.09 klo 11:59:11
Cassu on tän viikon lomalla, mut luonnollisesti koneistamo koittaa luistella vastuustaan...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 16.05.09 klo 22:30:13
Takaisin suomen maakamaralla!
Joo avasivat koneen juuri ennen kun lähdin reissuun, olivat männät jumittuneet ja sylinteriessä oli ruoste jälkiä, männän renkaat ihan jumissa... Olivat 100 varmoja että sylintereihin on mennyt vettä... Jos ei joku ole sabototoinut konetta, ei sinne kyllä vettä ole mennyt. Olen asiaa miettinyt ja en oikein ymmärrä koko hommaa :(
Voiko olla että startatessa on mennyt niin paljon bensaa pyttyihin että se on syönyt öljyt pois jonka vuoksi männät jumittaneen ja voiko bensa aiheuttaa ruostetta? Nyt on vain se kysymys että onko mäntien jumittuminen syy ongelmiin vai sen seuraus. Eli onko koneen jatkuva starttailu aiheuttanut sen että bensaa on mennyt sylintereihin niin paljon ja syönyt öljyn pois minkä vuoksi kone jumitti (eli koneistamon mielestä mun syy) vai pyörikö kone jo alun alkaen huonosti minkä vuoksi joutui paljon starttailemaan ja seurauksena on mennyt paljon bensaa sylintereihin ja männät jumittuneet... Sitten on vielä se seikka että kone lähti pyörimän kun runko laakereita löysäili mikä on outoa jos männät on jumissa  :o
Koneistamo yrittää kyllä kiukulla vyörittää mun niskaan!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 17.05.09 klo 09:59:28
Yksi visio oli, että on jäänyt hoonijälki liian karkeaksi, sen takia paskaa liikenteeseen, laakerit jumiin jne jne...  

Soita sinne kuluttaja-asia miehelle, kun kerran venkoilevat vastaan.
Onhan noita vuotavia kansipahveja vastaan tullu ja vitut ne koneet missään ruosteessa parin päivän jälkeen ole ollu, ainakan niin paljoo et ois hoonaamaan tarvinu ruveta.  >:(

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja raipe 17.05.09 klo 13:19:17
niin mitattiinko männän ja pytyn välys? entä onko männänrenkaiden päittäis välys oikee? kolmoseen oli tehty aikanaan mottiremppa ja porattu liian isoks. kaks pyttyä oli samankokosia ja loput kuus eri mitoissa,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Enzo 18.05.09 klo 12:48:16
Onko tankin pohjalla tai bensaletkussa ollut vettä?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 18.05.09 klo 17:15:45
lämpimässä auto on koko ajan ollut... eli en usko

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja hentpe 19.05.09 klo 15:01:53
Juttelin tuossa meidän kone expertin kanssa ja hän sanoi, että jos männät tai renkaat on tuossa kohtaa jumissa, niin vika on kyllä koneistamon. Se konehan ei ole edes käynyt. Sanoi vaan, että tuntuu siltä kuin johonkin kanavaan on jäänyt poroa ja homma on sitä kautta mennyt reisille.

Jos koneistamo ei suosiolla maksa, niin ei kun kuluttajasuojaan yhteys. Aikaa palaa mutta ei taida olla muita vaihtoehtoja. Kysy myös mitä selvitystyössä syntyneitä kustannuksia korjaamo on velvollinen tuossa kohtaa korvaamaan.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 20.05.09 klo 11:40:34
Tällä hetkellä korjaus ja tutkimustyö ei maksa mitään mutta joudun maksamaan uudet tiivisteet ja laakerit... Jos asiasta alkaa riitelemään niin saa kuulema hakea romut pois. Soitin kuluttaja asiamiehelle ja sanoi että voi riitauttaa myös jälkeen päin, parempi tietenkin olisi nyt... :(
Tällä hetkellä minulle on tärkein saada kone kuntoon. Saavat kirjoittaa paperin korjauksen jälkeen että mitä heidän mielestä oli vikana ja mitä ovat tehneet etc. Saan itselleni vanhat laakerit "todisteeksi"
Maksan mieluummin tässä vaiheessa muutaman satasen että saan koneen kuntoon ja katsotaan jos saa myöhemmin riitautuksen kautta takaisin. En voi lähteä siihen että tässä vaiheessa tulee stoppi hommiin, auto on saatava kesäksi valmiiksi!  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 21.05.09 klo 11:06:58
Olen vähän sitä mieltä että firman nimeäkin voi laittaa esille, että voi muutkin äänestää jaloillaan. Jos yritys ei ota vastuuta tekemistään osais silloin muutkin varoa viemästä tavaroitaan sinne tärveltäväksi. Nuo vastuu kysymykset on aina melko kinkkisiä, mutta esim. meidän lafkassa korvataan joskus mun mielestäni liiankin helposti asioita. Toimintaan on kuitenkin syynä tuo jatkuvuus ja asiakkaan saaminen tyytyväiseksi, oli syyllinen sitten kuka tahansa. Huono palaute kun kantaa kauemmaksi kuin luuliskaan  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja audiq 21.05.09 klo 13:30:35

Cassu kirjoitti 16.05.09 klo 22:30:13:

Joo avasivat koneen juuri ennen kun lähdin reissuun, olivat männät jumittuneet ja sylinteriessä oli ruoste jälkiä, männän renkaat ihan jumissa... Olivat 100 varmoja että sylintereihin on mennyt vettä...


Jokainen vähänkin enemmän autojen kanssa ropannut varmaan ymmärtää, ettei sylinterit/männät ruostu jumiin, kun autoa yrittää käynnistää.
Ja männänrenkaiden kanssa sama homma. Ei niitä voi saada jumiin, jos kone ei edes kunnolla ole käynyt.

Sinua nyt vedätetään ihan huolella. Kamera mukaan ja ottamaan nyt todistusaineistosta kuvia ennen kuin siivoavat jälkensä.
Harjoittele ensin kamerasi asetukset, että saat oikeasti tarkkoja kuvia. Mistään tuhruista kun ei paljon iloa ole.

Koneistamon vastaan tuleminenkin kertoo, että tietävät mokanneensa. Eiväthän he muuten yrittäisi sinua kiristää noille, että jos valittaa, niin ei korvata mitään.

Minä maksaisin tiivistesatsin ja laakerit ja kun kone olisi todettu toimivaksi, niin korvausvaatimukset pöytään. Tunnit ylös, mitä on mennyt koneen irroitukseen ja asennukseen ja kaikki kuitit joka käsipaperistakin.
Siinähän sitten pullikoivat, kun jos sinä olet tuon alakerta kasattuna heiltä tilannut, niin mikäs siinä olisi mennyt pieleen.
Harmi ettet kokeillut sitä neuvomaani magneettia mujuun. Olisi nähnyt, mistä se metallihile oli lähtöisin. Koska jos se kone kasataan pelkästään uusilla laakereilla, niin magneettisena se olisi sitten ollut koneistussilppua kanavista.



Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 21.05.09 klo 20:42:43
Firma on moottorikoneistus Ojala (turku) joka on samaa lafkaa GT motorsin (helsinki) kanssa... eli suosittelemän vältelemään näitä firmoja!!!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 21.05.09 klo 20:46:24
Saavat kirjoittaa mulle paperin mitä heidän mielestä koneessa oli vikana ja mitä ovat tehneet se hyväksi, sen jälkeen otan yhteyttä kulttajavirastoon!!!
Kun siinä lapussa lukee että männät jumissa niin asian pitäsi olla aika selkeä... Ja aion tosissaan vaatia myös omia työtunteja!!!
Mulla on lisäksi hyvä oikeusturva joten mun puolesta voi mennä vaikka oikeuteen saakka, maksaa ainakin firmalle saatanasti...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 22.05.09 klo 12:28:57
Tänään soittelin kuluttaja virastoon uudestaan ja kyselin että miten toimia. Homma on aika selkeä, koneistamo kirjoittaa mulle vaan paperin että mikä heidän kanta asiaan on. Tämän jälkeen teen ilmoituksen kuluttajavirastoon minne mainitsen kaikki asiat: metallipuru, kampiakseli jumissa etc. ja sen miten asiakasta on kohdeltu...
Sen jälkeen kuluttajavirasto hoitaa asiaa, saan myös vaatia omia tunteja minkä tosissaan aion tehdä. Laskin että pelkästään ihmettelyssä ja koneen irti saamisessa on mennyt lähemmäs 30 tuntia.
Täytyy kyllä ihmetellä koneistamon toimintaa... Jos olisivat nätisti hoitaneet homman niin olisin ollut tyytyväinen. Jos toi valitus menee sellaisenaan läpi joutuvat maksamaan mulle takaisin korkojen kera plus 10e/tunti.
Tässä on vielä se seikka että Koneistamon velvollisuus on todistaa että olen tehnyt virheen koska he ovat kasanneet koneen!  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja hentpe 23.05.09 klo 18:51:55
Kyllä täytyy firman pomon olla aika pölvästi, että lähtee riitauttamaan moista. Voi melko suurella varmuudella sanoa, että häviö tulee. Täytyy kuitenkin muistaa, että ainoastaan oikeuslaitos on se instanssi, jonka päätöksiä on pakko noudattaa. Mutta jos kuluttajasuoja lautakunnan päätös on asiakkaan puolella, niin enpä ole kuullut, että se oikeudessa miksikään muuttuisi. Maksaa vaan hävinneelle rutosti enemmän.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 17.06.09 klo 08:31:36
Hahaaaaaaa!!!!! Eilen illalla klo 23.41 kaikui tallissa jumalaton V8 murahdus!!!!!! Se on hengissä taas.  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Joo... elikkä sain maanantain koneen takasin ilman kansi, eivät ehdi kansia asentamaan on niin kiire... Noh ei se mitään taitaa olla parempi että kasaan itse. Maanantaina noin 22.30 kone nipussa ja laatikko kiinni. Öljyt koneessa pyöritetty ja tarkastettu että nousee kansille asti.
Tiistaina jumalattomalla tohinalla kone paikalle ja kaikki kilkkeet kiinni.
Kone pyörii startilla nätisti, aivan eri homma kuin viimeksi. Lupasi ensimmäisellä kerralla ja muutaman kaasari hörpyn jälkeen lähti käymään... Että silleen hieman eri homma kuin viime yrittämällä... Vittu ja koneistamo väittää ettei siinä mitään vikaa ollut, just joo.  

Mutta... konetta alunperin lähdin korjaamaan koska lämpeni liikaa... noh, nousee lämmöt kyllä vieläkin aika hätäisesti ja on aika korkealle... onko tämä tällaisen ensi käynnistyksen ominaisuus??? Voiko olla että alkuperäinen vika on ollut syylärissä, sikäli ei sillä niin väliä ole olisin joka tapauksessa ennemmin tai myöhemmin konetta "trimmannut" ;) joten uuden syylärin hankkiminen tähän konkurssiin ei paljoa haittaa, onpahan sitten toimiva...  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja A-V 17.06.09 klo 10:06:47
O N N I T T E L U T ! ! !

Varmaan hieno fiilis vihdoinkin :)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja pekka.j 17.06.09 klo 10:16:16
Hienooooo

Sit vaan mittojen kanssa partsiin kattelemaan tarvike alumiini syylareita.

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja rebel70 17.06.09 klo 10:37:03
Onnittelut! Kait muistit mainita konetta hakiessa että kaveritkin tietää nyt jos on edes rautakangen terotusta niin kiertävät puljun etäältä ;)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 17.06.09 klo 11:31:37
Oli kieltämättä aika eufoorinen fiilis  ;D
Meni koko koneen kasaaminen ja paikalleen laittokin ilman mitään ongelmia, olin aivan varma että jotain kusee käynnistyksessä mutta ei, kaikki meni hienosti!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Enzo 17.06.09 klo 21:41:39
Antoko se koneistamo mitään meriselitystä mikä oli pielessä eka kerralla?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja hentpe 17.06.09 klo 23:15:52
Hieno homma!!! Voin kuvitella mitkä oli fiilikset, kun hörähti.  :) :)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 18.06.09 klo 08:38:45

Enzo kirjoitti 17.06.09 klo 21:41:39:
Antoko se koneistamo mitään meriselitystä mikä oli pielessä eka kerralla?


Sylintereissä ja männissä ruostetta... Kävin katsomassa kun olivat koneen purkanut, niin oli kieltämättä kyllä pientä ruostetta. Männissä oli valumajälkiä ja olivat sitä mieltä että "joku" on kaatanut vettä koneeseen... Jee right :( Itse olen sitä mieltä että ne valuma jäljet ovat todennäköisesti bensasta, tuntuu vain niin uskomattomalta että "joku" olisi kaatanut vettä sinne, itse en todellakaan sitä ole tehnyt.
Yritin kyllä kysellä että miten vika voi olla männissä jos runkolaakerit ovat jumissa... selitys oli "että joo kato kun noi männät on tossa kunnossa niin on irronnut metalli purua joka on jumittanut runkolaakerit"... ja sitä rataa
Sitten oli vielä sellainen asia että männän renkaat olivat kuulema niin kovin kiinni männissä että eivät meinanneet saada niitä ehjänä irti... Voisiko olla että ovat poranneet liian pieneksi ekalla kerralla?    

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 18.06.09 klo 09:42:47
Eli toisin sanoen, eivät kertoneet mikä siinä oikeasti oli?
Nopea lämpeneminen voi monestakin asiasta, mutta tee ensin sisäänajo siihen mottiin. Sekin lämmittää ylimääräistä kun hoonausjäljet pistää hanttiin. Vielä tosta ruosteesta mikä mukamas oli syyllinen, niin hölmömpää selitystä en ole kuullut. On sitä laitettu taatusti ruostuneempia koneita käyntiin ennenkin, suorastaan vuosia seisseitä.
Mikä niissä muka on ollut paremmin? Eri koneistamo vai...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 24.06.09 klo 22:55:41
No niin, voipi olla ettei tarvitsekkaan vaihtaa syyläriä. Tyhjäkäynnillä lämmöt pysyy reilussa 80 asteessa eikä nouse. Vasta kun nokkaa ajaa sisään ja joutuu pidemmän aikaa kierättämään 2000 kierroksessa lämmöt nousee. Kun laskee kierrokset tyhjäkäynnile, laskee lämmöt hitaasti alas, voi olla että normi ajossa toimii...
huomenna otan töistä kaksi puhallinta mukaan tallile puhaltamaan syyläriä niin saa ajoviiman simuloitua, saas kattoo auttaako... :-?

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 25.06.09 klo 23:05:28
nokka sisään ajettu ja noin 50 km ajoa tänään. Käy ja pörisee ja lämmöt pysyy kurissa. Voin virallisesti ilmoittaa että käynnistys ongelmaa ei enää ole!  8-)
Kyllä avoautoilu on kivaa  8-) ;) 8-)

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja KK 26.06.09 klo 07:50:19
Älä huoli, kyllä se kohta taas sataa...
Kandeis hommaa tai duunaa semmoinen bikini top, joka tulee tuulilasin karmin ja kaaren väliin, on näpsä suoja sadekuuroille.
Mulla oli sellainen ite tehty Wranglerissa, kun yhden kesän ajoin ilman kattoa ja ovia. Tietty kunnon rättikatto on hyvä, mutta siinä on enmmän hommaa ja rumakin on ja vie tilaa jajaja...

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja CULMALA 26.06.09 klo 08:51:17
Mitä siitä hommelista nyt tuli lisälaskua? Vai tuliko? Joko siitä on viimeinen luku kirjoitettu, vai miten tämä homma nyt loppupeleissä meni. Tuo tarina vähän hyppää tuossa loppuvaiheessa ja tarinaan jää aukkoja.
Hienoa tietenkin on että sait auton nyt hyviksi ilmoiksi ajokuntoon

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 26.06.09 klo 14:38:54
Jouduin muutaman satasen "korjauksesta" maksamaan, eli uudet laakerit. Homma on sikäli vielä kesken että aion kuluttaja asiamiehen kautta valittaa asiasta. Homma riitautetaan ja kuluttaja lautakunta käsittelee asian ja tarvittaessa mennään oikeuteen!  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Cassu 26.06.09 klo 14:41:58

KK kirjoitti 26.06.09 klo 07:50:19:
Älä huoli, kyllä se kohta taas sataa...
Kandeis hommaa tai duunaa semmoinen bikini top, joka tulee tuulilasin karmin ja kaaren väliin, on näpsä suoja sadekuuroille.
Mulla oli sellainen ite tehty Wranglerissa, kun yhden kesän ajoin ilman kattoa ja ovia. Tietty kunnon rättikatto on hyvä, mutta siinä on enmmän hommaa ja rumakin on ja vie tilaa jajaja...


Olen asiaa kyllä pohtinut, olen myös harkinnut oviaukkoihin "rättejä" jotka aukeis vetoketjujen avulla, siis silloin kun katto on alhaalla...  

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja Pikku-Jaakko 26.06.09 klo 15:22:21
Hienoa Cassu!!!!!!

Aihe: Re: käynnistys ongelma... iso sellainen
Kirjoittaja hentpe 26.06.09 klo 17:02:51
Hyvä, että laitteet toimii taas. Kyllä avoautoilu on kivaa!! Sen verran tuossa laina CJ:llä jo pääsi makuun. :) :)

AMCCF Forum » Powered by YaBB 2.6.0!
YaBB Forum Software © 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.