AMCCF Forum
Merkkikeskustelua (AMC/Rambler/Nash/Hudson/Jeep) >> Kori,  Jarrut,  Sisusta,  Renkaat,  Vanteet,  Sähkölaitteet,  jne. >> Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
https://amccf.com/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1257615971

Aiheen aloittaja A-V 07.11.09 klo 19:46:10

Aihe: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 07.11.09 klo 19:46:10
Ja sitten seuraavaan rojektiaiheeseen vaimon käyttiksen osalta..

Tuo valo 4.0L on alkanut oireilla, käytännössä hiukan semmosella hakevalla tyhjäkäynnillä alkuun. Pari viikkoa sitten muutaman kerran liikennevaloista lähdettäessä 'tuhkehtuen' röpöttänyt jonka jälkeen kaasua terävästi painellen taas voima löytynyt.

Nyt kotiin ajellessa röpötys oli melkein joka risteyksessä ja tyhjäkäynti tosiaan epätasaista. Tasaisessa ajossa pintakaasulla kuitenkin ihan OK.

Autoon oli edellinen omistaja vaihtanut tulpat+johdot+pyörijän+jakajankannen varmaankin just tuota hetkellisesti huonoa tyhjäkäyntiä metsästellen huonolla menestyksellä, hiukan hakeva tyhjäkäynti ei mua tosin ole haitannut aiemmin mutta nyt alkoi tuntua jo ajomukavuudessa.

Perstuntumalta olis joku ruiskun anturivika...? Mitäs antureita...
- Kampiakselin asentotunnistin: Eikö ole lähinnä ON/OFF anturi, eli jos hajoo tai pätkii niin kone ei sammuu heti eikä lähe käyntiin.
- Lambda? Ei kuulosta loogiselta, koska välillä kaikki ihan OK, eikä merkitystä onko kone lämmin tai ei.
- TPS ?

Auto lähtee käyntiin ihan OK, tosin myös välillä huonommin jolloin tyhjäkäyntin NOUSEE oikein kunnolla ennenkä tasaantuu.

Ideoita? Jamantilta saa varmaan anturit, mutta olis mukava tietää mihin nää viittais eniten? olisko toi TPS? voiko sitä purkaa/puhdistaa jotenkin hyödyllisesti...? vai meneekö aina vaihtoon?

ps. sähköt ei tosiaan ole omia vahvuuksia... ;D

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja Enzo 07.11.09 klo 22:34:32
Voisko imupuolella olla vuotoa jossain letkussa tai liitoksessa jolloin seokset menee pieleen?

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 08.11.09 klo 13:28:59
En millään jaksaisi uskoa imupuolen vuotoihin, niitä hiukan tossa tarkistelin jo, mutta jos käytännössä imupuolella olis vuotoa niin ongelma olisi jatkuvasti päällä eikä niinkuin nyt että välillä vaan. Tänäänkin autolla ajeltu parikymmentäkilometria seka-ajoa eikä mitään ongelmia. Tämä mun mielestä viittaisi johonkin hajoavaan anturiin enemmänkin...?

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja hentpe 09.11.09 klo 08:53:32
Eikös noissa ole ollut sitä joutokäynnin säätimen jumittamista. Mulla oli aikanaan omassa sitä vikaa, et joutokäynti jäi hetkeksi aika korkeelle ennen kuin tasaantui. Sain ainakin sen käsityksen, et vika olis joutokäynnin säätimessä siinä läppärungossa.


Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 09.11.09 klo 11:07:48

hentpe kirjoitti 09.11.09 klo 08:53:32:
Eikös noissa ole ollut sitä joutokäynnin säätimen jumittamista. Mulla oli aikanaan omassa sitä vikaa, et joutokäynti jäi hetkeksi aika korkeelle ennen kuin tasaantui. Sain ainakin sen käsityksen, et vika olis joutokäynnin säätimessä siinä läppärungossa.



tjoo, mut kun ongelma esiintyy myös ajossa esim 80km/h vauhdissa... tällöinhän joutokäyntisäädin ei pitäisi olla syypäänä...?

Hyviä ideoita tässä on tullut kyllä, pitää nämäkin toki tsekata... ;) mutta lisää sais tulla...

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 10.11.09 klo 07:59:07
ja jos edellinen päivä toimi ihan normaalisti niin tänään taas röpötystä ja heti kaasua enemmän painettaessa pätkintää... alipaineletkut näytti olevan ihan OK.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 10.11.09 klo 09:06:00
Polttoainepumppu, regulaattori, sytytysyksikkö, PCM, ei ole alipainevuotoa (jos Jeepin ruiskukoneessa on alipainevuoto, kierrokset nousee ja pysyy...), jos ei muualta vikaa löydy, noista se löytyy

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja Enzo 11.11.09 klo 13:55:57
Onko polttoainesuodatin vaihdettu?

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 11.11.09 klo 14:37:57

Enzo kirjoitti 11.11.09 klo 13:55:57:
Onko polttoainesuodatin vaihdettu?


edellisen omistajan toimesta kyllä (joka oli samaa vikaa etsinyt) ja nyt kattelin ja näytti OK:lta, pistämpä vaihtoon...

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 11.11.09 klo 14:38:43

JAMANT kirjoitti 10.11.09 klo 09:06:00:
Polttoainepumppu, regulaattori, sytytysyksikkö, PCM, ei ole alipainevuotoa (jos Jeepin ruiskukoneessa on alipainevuoto, kierrokset nousee ja pysyy...), jos ei muualta vikaa löydy, noista se löytyy


mites se kaasuläppä/TPS anturi ilmoittaa ongelmasta? näkeekö jostain tai voiko jotenkin mitata?

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 11.11.09 klo 16:41:24
Voi mitata, etsin sen litteän liittimen siitä TPS:ltä ja kolmesta johdosta yksi on maa, yksi on virran syöttö TPS:lle (about 5V) ja kolmas (jota sitten mittaat) on paluusignaali läpän asennosta PCM:lle ja siinä pitää läpät kiinni olla jännite 0.8V!!

-90:sessä ei edelleenkään ole mitään itsediagnostiikkaa, eli ei ilmoita sitä mitenkään!!

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja Uba 11.11.09 klo 19:13:38
Mulla on Jeep tätä GAL- sarjaa. Tässä on yksi linkki, josta voi katsella antureita:

http://www.lunghd.com/Tech_Articles/Engine/Basic_Sensors_Diagnostics.htm

Muistaakseni kerran oli tämän tyyppistä oiretta, kun oli imusarjasta venttiilikopan takapäähän menevä putki tai sen läpivienti irti.

Ylivoimaisesti pahin häiriön aiheuttaja on toistaiseksi  kuitenkin ollut   maahantuojan (kai) asentama DEFA ajonestolaite. Se aiheutti sytkän pätkimistä ja lopulta esti ajon kokonaan. Sen poiston jälkeen on pelannut loistavasti.    

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 12.11.09 klo 09:27:32
Hemmetin hyvä sivusto! Kiitokset! Näillä käyn läpi koko sensoripatteriston.

Ai Uballekin eksynyt Jeeptyttö (jeep-gal), tuo Defa onkin sitten mulle ihan mysteeri.. pitääkin katsella mihin sen lonkerot ulottuvat... onko tuossa joku 'helppo' tapa ohittaa se ilman sotkematta hälläriä muutoin?

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja hentpe 12.11.09 klo 14:39:10
Defan hälärin käynnistyksen eston voi ottaa pois käytöstä irrottamatta koko hälytintä. Monesti startille menevä heräte piuha kiertää Defan kautta. Korjaa startin heräte piuha normaaliksi niin pitäis pelittää. Toimenpiteellä on vaan varkausvakuutusmaksua korottava vaikutus, jos häly on ilmoitettu yhtiölle.

Jos haluat koko laitteen haluat pois niin liitin vaan Defan ohjainlaitteen kyljestä irti niin hiljaa on.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 16.11.09 klo 22:42:37
nonii. Nyt lämpimänä ei meinaa käydä lainkaan ja kun käy niin äänestä päätellen todella rikkaalla. Mittailin TPS anturin, antoi 0,6 ja perussäätö pitäis olla 0,8 joten hölläsin ja säädin voltit 0,8 kohalle. Voltit nousee tasasesti kaasua painettaessa ja vaikuttais olevan ehjä muutoinkin, säädöt vaan hiukan pielessä. Noh nyt tällä säädöllä se hakeva tyhjäkäynti kylmänä tasaantui eli tämä lienee se vika mitä edellinen omistaja valitteli ja ehkä syy siihen että toinen anturi on nyt poikinut... Tosiaan lämpimänä ongelma pysyi samana....

Mittasin ohmit ilmalämpöanturista ja vaikutti olevan ehjä, vesilämpöanturi on niin ankeessa paikassa että pitänee tsekkailla alakautta->nosturille tarvetta koska toi kylmä betonilattia ulkotallissa ei jotenkin kutsu...

Muita vikakohteita vois olla vaikka lambda...  Jota varmaan en ala mittailemaan vaan vaihdan suoriks, kuitenkin kulutusosa ja hintana alle 50e.

Mutta alipaineletkut näytttäs olevan kunnossa ja bensafiltteri/pumppu/yms...  Lisäksi vika näyttäs keskittyvän nyt lämpimänä käyntiin/starttaukseen... Katellaan mitä kerkiän seuraavaks...

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 18.11.09 klo 15:03:20
Tein päätöksen että vika on joko lambdassa tai sitten tuossa veden lämpötila-anturissa. Kuulemma ovat Porin Dart Centerissä about 50e/kpl, joten pistän molemmat vaihdettavaksi.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 19.11.09 klo 12:24:48
Tuosta TPS:n säädöstä tuli pari kysymystä.

Helpohko homma ainakin Renix ruiskullisessa 4.0L moottorissa, HO mallissa TPS ei ole ikävä kyllä säädettävä.


Anturiin menee liitin ja sen takana on kepukka joka liikkuu kaasuläpän mukana. Kone on melko tarkka tämän anturin toiminnasta ja se vaikuttaa melkolailla kaikkeen koneen toimintaan joten sen on paras olla kunnossa.

Hommaan meni noin 20min kaikkineen, työkalut oli torq-ruuvari ja yleismittari, muuta ei tarvitse. Jos siltä tuntuu niin ilmafiltterin ja throttlebodyn välisen paksun ilmaputken voi napata irti niin saa paremmin tilaa mittailla, mutta onnistuu irrottamattakin.

Liittimiä TPS anturiin on 1 (manuaalivaihteisto) tai 2 (automaattivaihteisto). Oikea liitin on se jossa on piuhat merkitty A, B, C (muistelisin että siinä lootaan menevässä oli samat värit mutta D, E, tms).

1. Oikea liitin irti varovasti (kovettunut muovilukitus napsahtaa helposti poikki jonka jälkeen lukituksen joutuu tekemään esim nippusiteellä).

2. Virta päälle. Mittaa piuhasta tuleeko anturille 5volttia jatkuvalla syötöllä pistämällä yleismittari terminaaleihin B (-) ja A (+), mulla tuli jotain ~4,9V muistaakseni. Jos tulee niin OK. Jos ei tule niin virta ei ole päällä tai piuhoissa vikaa.

3. Virta pois, tässä välissä järkeilin hiukan ja otin 3 lyhyttä sähköjohtoa jotka pistin hyppyjohdoiksi anturin ja liittimen väliin, näistä johdoista kuorin kahta hieman sivulta (B ja C terminaaleihin menevät) niin että pääsin helposti mittaamaan mitä voltteja kulkee seuraavaksi. Tässä lienee jokin parempikin tapa, mutta tämäkin toimi ihan OK kunhan ei törkkäile piuhoja yhteen tai vääriin reikiin...

4. Virta päälle ja ja pistin yleismittarin plussa C piuhaan ja miinus B piuhaan. Tämä mittaus pitäisi olla 0,8V, mulla mittari näytti 0,56V, joten anturia piti säätää. skippaa kohta 5 jos näyttää 0,8V.

5. Säätö tapahtuu hölläämällä anturin kiinnitys torqseja (tarkoitus ei ole irrottaa vaan vain sen verran että anturi liikkuu) jonka jälkeen säädät virta päällä voltteja kääntämällä anturia myötä tai vastapäivään niin, että voltit osuu 0,8V kohdalle. Tämän jälkeen kiristä torqsit takaisin ja mittaa vielä uudelleen ettei anturi liikkunut kiristettäessä. Jos ei säätövara riitä niin TPS anturi on vaihtokunnossa.

6. Seuraavaksi kun lähtövoltit on kunnossa niin virta päällä mittari taas C ja B piuhoihin ja kokeile throttlebodystä kaasua tasaisesti antamalla nouseeko voltit tasaisesti 0,8 (tyhjäkäynti) ja 5 (kaasupohjassa) välillä. Hommaa voi helpottaa apuri kuskin paikalla painamassa kaasua. Jos jossain välissä voltit heilahtaa epäloogisesti ylös tai alas niin TPS on vaihtokunnossa, jos taas voltit nousevat hitaallakin liikkeellä tasaisesti koko matkan niin TPS on kunnossa ja säädetty oikein.

7. Lopuksi virta pois, hyppypiuhat pois välistä, liitin kiinni varovasti (ettei se pirun lukitus sano naps) ja muut tieltä purkamasi sälät (jos otit sen ilmaputken pois) takaisin kiinni. Kone käyntiin ja koeajolenkille.

Mulla kulutus tippui parilla litralla, tyhjäkäynnin vaeltelu loppui ja semmonen pieni viive kaasun painossa ja koneen siihen reaktioinnissa häipyi.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 19.11.09 klo 12:31:25

A-V kirjoitti 18.11.09 klo 15:03:20:
Tein päätöksen että vika on joko lambdassa tai sitten tuossa veden lämpötila-anturissa. Kuulemma ovat Porin Dart Centerissä about 50e/kpl, joten pistän molemmat vaihdettavaksi.


Dart Center ehdotti että voi vaihtaa ko anturit työpäiväni aikana melko mukavaan hintaan joten päätin säästää hermojani ja annoin jätin auton huoltoon. Toivottavasti tänään Cheroa haettaessa käyntiongelmat lämpimänä ovat historiaa.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 19.11.09 klo 13:47:12
HO-moottorin TPS ei ole enää säädettävissä!!

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 19.11.09 klo 19:06:52
Noniii, Kiitokset oikaisusta.

Tämä projekti eteni nyt niin että tuo CTS tuli vaihdettua (siinäkin jo ohmit näytteli raja-arvoja... mutta oli kaiketi sitten toimiva) ja ongelma ei poistunut, eli katellaan mitä sit keksitään huomenna...

Ihmeellinen on vika kun ei paikallistu lainkaan. NYt käytännössä ei tunnu olevan merkitystä onko kone kylmä vai kuuma, mutta vika kuitenkin ilmenee vasta kun autolla on ajellut jonkin aikaa. esim kävi tyhjäkäyntiä pihassa niin kauan että oli varmasti lämmin (flekti pyöritteli) ja lähdin ajelemaan ilman ongelmia, siitä 20km niin alkoi röpötellä ja eteenpäin pääsi taas vain ja ainoastaan pintakaasulla, jokaseen risteykseen meinas sammua ja taputtelemalla kaasupoljinta pikkasen sain pysymään vain käynnissä. kiihdyttäminen vaatii hermoja koska kaasua ei voi käyttää paljoa pintakaasua enempä muuten alkaa nykiä ja pätkiä ja kuulostaa siltä, että kävisi 4-5 pytyllä. asiaa helpottaa hiukan jos vaihtaa vapaalle (ottaa kierroksia paremmin muttei vieläkään normaalisti) mutta sammuu toki vapaallakin risteykseen... prkl  :P

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja hentpe 19.11.09 klo 20:14:53
Mitenkäs tossa mitataan moottorin ilman määrä ja kuormitus?? Vanhempi tais olla MAP-säätönen mut mitenkäs se HO??
Vanhassa DOHC Sierrassa, kun meni MAP-anturi rikki, niin käynnistä tuli prötäävää. En tiedä miten Jeeppi reagoi. Ei kai siinä mitään riko, jos ottaa käydessä MAP:ista johdon tai letkun irti ja tsekkaa muuttuuko miksikään.



Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja sillu 19.11.09 klo 20:50:15

A-V kirjoitti 19.11.09 klo 19:06:52:
ja eteenpäin pääsi taas vain ja ainoastaan pintakaasulla, jokaseen risteykseen meinas sammua ja taputtelemalla kaasupoljinta pikkasen sain pysymään vain käynnissä. kiihdyttäminen vaatii hermoja koska kaasua ei voi käyttää paljoa pintakaasua enempä muuten alkaa nykiä ja pätkiä ja kuulostaa siltä, että kävisi 4-5 pytyllä.


En tiä.. mun korvaan noi rivit vaan kuulostaa kuitenki ennemmin bensapuolen ongelmalta..


Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja rebel70 19.11.09 klo 20:53:20

TeemuS kirjoitti 19.11.09 klo 20:50:15:

A-V kirjoitti 19.11.09 klo 19:06:52:
ja eteenpäin pääsi taas vain ja ainoastaan pintakaasulla, jokaseen risteykseen meinas sammua ja taputtelemalla kaasupoljinta pikkasen sain pysymään vain käynnissä. kiihdyttäminen vaatii hermoja koska kaasua ei voi käyttää paljoa pintakaasua enempä muuten alkaa nykiä ja pätkiä ja kuulostaa siltä, että kävisi 4-5 pytyllä.


En tiä.. mun korvaan noi rivit vaan kuulostaa kuitenki ennemmin bensapuolen ongelmalta..


Mullapa autto jakajan vaihto :). Niin mut tää onki uuvempi peli.......

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja hentpe 19.11.09 klo 22:04:15
Polttoainepaineen mittaus kertoo paljon. Jos paine putoaa liian alas saattaa kone vielä käydä muttei siedä yhtään kuormaa ja käy laihalla.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja KK 20.11.09 klo 07:24:43
Komppaan Sillua.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 20.11.09 klo 09:06:28
Pahimmillaan on PCM tiensä päässä, on tullut tänä vuonna tuotakin vastaan!!
Jos MAP:ista ottaa töpselin irti koneen käydessä, sammuu heti!!

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 20.11.09 klo 15:54:51
Menöö hermot.

- bensapumppu: sammuisi kokonaan jos menee, ei tällä tapaa. ja kylmänä toimii pirun hyvin myös täyskaasulla.
- suuttimet tukossa: näkyisi kokoajan, ei vasta kun on ajeltu n.20km
- alipaineletkut: tarkistettu ja OK, tosin näkyisi kokoajan, ei vasta kun on ajeltu n.20km
- roskia bensassa: tarkistettu, ei tunnu olevan vikana ja hiukan hämää että auto toimii ilman ongelmia sen 20km. lämpimänä tai kylmänä.
- CTS (coolant temperature sensor) = vaihdettu, OK
- TPS (throttle position sensor) = tarkistettu, mitattu, säädetty, OK
- MAT (manifold air temperature sensor) = tarkistettu, mitattu, OK
- MAP (manifold absolute pressure sensor) = tarkistettu, mitattu, OK
- IAC (idle air controller, idle speed stepper motor) = ei sovi vikadiagnoosiin, tyhjäkäynti täydellinen kunnes ongelma tulee
- Oxygen sensor (Lambda) = Mitattu ja resistanssi kunnossa, tosin ei sovi vikaan koska jos olisi rikki niin näykyisi kokoajan
- CPS (crankshaft position sensor) = käytännössä mulla meni edellisestä Jeepistä tämä ja hajotessa kone sammuu eikä käynnisty.

- EGR? pitänee tutustua jossain välissä viikonloppuna.
- PCM? mikä ja missä ja miten mittaan?

Milloin tuo tietokone on Open ja milloin Closed Loopissa? Eli voiko olla että pysyy closed loopissa vaikka kone on lämmin ja sähköflektikin pyöriskelee ja sitten vasta mennä open looppiin kun on ajellut parikymmentä kilometriä...?

:-[

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja hentpe 20.11.09 klo 16:42:54
On noita ajoittaisia pumppuvikoja tuolla hoppa puolella tullut vastaan. Välillä toimii, välillä ei. Jotenkin noi PCM (ECU) viat on sellaisia, et se on se viimeinen mahdollisuus kun kaikki muu on tarkastettu. Sen sisällä ei ole mitään kuluvaa osaa. Ainoastaan vesi, hapetuminen, liika lämpö tai joku virtapiikki / maavika voi sen rikkoa. Yleisesti ottaen PCM vika on yleensä aina seurannais vika jostain muusta.
Tsekkaa vaan A-V se pa-paine kun saat sen vian päälle. Saat siltä osin mielenrauhan jos olen väärässä.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 20.11.09 klo 16:47:54
[quote author=A-V link=1257615971/15#26 date=1258725291]Menöö hermot.

- bensapumppu: sammuisi kokonaan jos menee, ei tällä tapaa. ja kylmänä toimii pirun hyvin myös täyskaasulla.
- suuttimet tukossa: näkyisi kokoajan, ei vasta kun on ajeltu n.20km
- alipaineletkut: tarkistettu ja OK, tosin näkyisi kokoajan, ei vasta kun on ajeltu n.20km
- roskia bensassa: tarkistettu, ei tunnu olevan vikana ja hiukan hämää että auto toimii ilman ongelmia sen 20km. lämpimänä tai kylmänä.
- CTS (coolant temperature sensor) = vaihdettu, OK
- TPS (throttle position sensor) = tarkistettu, mitattu, säädetty, OK
- MAT (manifold air temperature sensor) = tarkistettu, mitattu, OK
- MAP (manifold absolute pressure sensor) = tarkistettu, mitattu, OK
- IAC (idle air controller, idle speed stepper motor) = ei sovi vikadiagnoosiin, tyhjäkäynti täydellinen kunnes ongelma tulee
- Oxygen sensor (Lambda) = Mitattu ja resistanssi kunnossa, tosin ei sovi vikaan koska jos olisi rikki niin näykyisi kokoajan
- CPS (crankshaft position sensor) = käytännössä mulla meni edellisestä Jeepistä tämä ja hajotessa kone sammuu eikä käynnisty.

- EGR? pitänee tutustua jossain välissä viikonloppuna.
- PCM? mikä ja missä ja miten mittaan?

Milloin tuo tietokone on Open ja milloin Closed Loopissa? Eli voiko olla että pysyy closed loopissa vaikka kone on lämmin ja sähköflektikin pyöriskelee ja sitten vasta mennä open looppiin kun on ajellut parikymmentä kilometriä...?

:-[/quote]
Varmasti menee joo, tossakohtaa, hermot  ;)

No otetaas järjestyksessä vastinetta:
-pensapumppu, voi hajota myös niin että ei toimi, ei välttämättä sammu kone, yhellä mun asiakkaalla paukku ja rötäs kanssa XJ, kunnes vaihto pumpun, sitten loppui rötäämiset,
-EGR mäkeen ja peitelevy tilalle, esim tuo: http://www.jamant.fi/egrpeitelevy-jamegr-p-2173.html
-PCM, moottorinohajustietokone, sijaitsee 87-90 malleissa (siis Renix) kojetaulun sisällä, kaasupolkimen yläpuolella pystyssä, ei pysty mittaamaan toimimista, muuten kuin vaihtamalla toiseen!! Kokemuksia on tältä vuodelta samanlaisesta viasta (omistaja kertokoon, löytyy tältä sivustolta kyllä, A-V, käytä hakua  ;D ;D ;D), parani, kun toimitin käytetyn ehjän (ei ole enempää käytettyjä ehjiä, on vain uusia tehdaskorjattuja, eli tuo: http://www.jamant.fi/pcm-xj-l6-aw4-kem1855406-p-1233.html )!!

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 20.11.09 klo 16:49:20

hentpe kirjoitti 20.11.09 klo 16:42:54:
On noita ajoittaisia pumppuvikoja tuolla hoppa puolella tullut vastaan. Välillä toimii, välillä ei. Jotenkin noi PCM (ECU) viat on sellaisia, et se on se viimeinen mahdollisuus kun kaikki muu on tarkastettu. Sen sisällä ei ole mitään kuluvaa osaa. Ainoastaan vesi, hapetuminen, liika lämpö tai joku virtapiikki / maavika voi sen rikkoa. Yleisesti ottaen PCM vika on yleensä aina seurannais vika jostain muusta.
Tsekkaa vaan A-V se pa-paine kun saat sen vian päälle. Saat siltä osin mielenrauhan jos olen väärässä.

Juu, komppaan hentpee, mittaa polttoainepaineet!!

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja saatsi 21.11.09 klo 13:38:37
[quote author=A-V link=1257615971/15#26 date=1258725291]Menöö hermot.

- CPS (crankshaft position sensor) = käytännössä mulla meni edellisestä Jeepistä tämä ja hajotessa kone sammuu eikä käynnisty.


:-[/quote]

Mulla kun hajos tuo omasta vuosi sitten, käynnistyi kyllä mutta alko pätkimään ja lämmettyään pätki ihan mahottomasti. Ja seokset oli tosi rikkaalla.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja jamba 27.11.09 klo 07:16:46
Meikäläisellä tuon CPS:n vaihto auttoi asiaan, tuli miltei puol vuotta röpöteltyä alle 1700 kierroksilla..

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 01.12.09 klo 17:13:21
bensapumppu kunnossa, EGR kunnossa, huomenna kahden edellisen innoittamana vaihtoon menee CPS..  toivon mukaan ratkaiseen asian... :P

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 02.12.09 klo 17:06:48
cps vaihdettu, vika tosin jatkui.

Mutta siinäpä hiljanen dart centeristä oli pohtinut ja etsinyt jokapaikasta ja sitten purkanut virrasnjakajan ja vaihtanut sinne jonkun parin euron "anturin". Korjattu! vika poistui. Olipa vielä perään varmuudeksi vaihtanut tulpatkin. Hemmetin asiallista toimintaa ja XJ taas ajossa... :)

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja rebel70 02.12.09 klo 17:36:22

rebel70 kirjoitti 19.11.09 klo 20:53:20:

TeemuS kirjoitti 19.11.09 klo 20:50:15:

A-V kirjoitti 19.11.09 klo 19:06:52:
ja eteenpäin pääsi taas vain ja ainoastaan pintakaasulla, jokaseen risteykseen meinas sammua ja taputtelemalla kaasupoljinta pikkasen sain pysymään vain käynnissä. kiihdyttäminen vaatii hermoja koska kaasua ei voi käyttää paljoa pintakaasua enempä muuten alkaa nykiä ja pätkiä ja kuulostaa siltä, että kävisi 4-5 pytyllä.


En tiä.. mun korvaan noi rivit vaan kuulostaa kuitenki ennemmin bensapuolen ongelmalta..


Mullapa autto jakajan vaihto :). Niin mut tää onki uuvempi peli.......

olinpas aika lähellä, kannattaapa lähtee tekeen veikkaus ;)

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 02.12.09 klo 17:39:55

A-V kirjoitti 02.12.09 klo 17:06:48:
cps vaihdettu, vika tosin jatkui.

Mutta siinäpä hiljanen dart centeristä oli pohtinut ja etsinyt jokapaikasta ja sitten purkanut virrasnjakajan ja vaihtanut sinne jonkun parin euron "anturin". Korjattu! vika poistui. Olipa vielä perään varmuudeksi vaihtanut tulpatkin. Hemmetin asiallista toimintaa ja XJ taas ajossa... :)

Hassua, ei pitäis olla jakajassa olevalla nokka-akselin asennontunnistimella mitään syytä moiseen, kun siltä tarvitaan signaali vain kerran käynnistysvaiheessa!! Outoa!!

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 02.12.09 klo 18:14:29

JAMANT kirjoitti 02.12.09 klo 17:39:55:

A-V kirjoitti 02.12.09 klo 17:06:48:
cps vaihdettu, vika tosin jatkui.

Mutta siinäpä hiljanen dart centeristä oli pohtinut ja etsinyt jokapaikasta ja sitten purkanut virrasnjakajan ja vaihtanut sinne jonkun parin euron "anturin". Korjattu! vika poistui. Olipa vielä perään varmuudeksi vaihtanut tulpatkin. Hemmetin asiallista toimintaa ja XJ taas ajossa... :)

Hassua, ei pitäis olla jakajassa olevalla nokka-akselin asennontunnistimella mitään syytä moiseen, kun siltä tarvitaan signaali vain kerran käynnistysvaiheessa!! Outoa!!


"ai pikkasen"  ;D jos nyt oikein ymmärsin lopullisen selityksen niin aiheutti jotain häiriötä pyörijän toimintaan "lämmetessään". Ei muuten vituttanut yhtään etten löytänyt sitä ite näilläkään neuvoilla.. ei olis tullut ees mieleen joku tommonen  :D

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 02.12.09 klo 18:15:33

rebel70 kirjoitti 02.12.09 klo 17:36:22:

rebel70 kirjoitti 19.11.09 klo 20:53:20:

TeemuS kirjoitti 19.11.09 klo 20:50:15:

A-V kirjoitti 19.11.09 klo 19:06:52:
ja eteenpäin pääsi taas vain ja ainoastaan pintakaasulla, jokaseen risteykseen meinas sammua ja taputtelemalla kaasupoljinta pikkasen sain pysymään vain käynnissä. kiihdyttäminen vaatii hermoja koska kaasua ei voi käyttää paljoa pintakaasua enempä muuten alkaa nykiä ja pätkiä ja kuulostaa siltä, että kävisi 4-5 pytyllä.


En tiä.. mun korvaan noi rivit vaan kuulostaa kuitenki ennemmin bensapuolen ongelmalta..


Mullapa autto jakajan vaihto :). Niin mut tää onki uuvempi peli.......

olinpas aika lähellä, kannattaapa lähtee tekeen veikkaus ;)


kyljuu!   ;D

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja A-V 02.12.09 klo 18:18:14
sanotaan nyt vielä sekin että koko huollon hinta dart centerissä n.300e (sis. molemmat lämpöanturit+tulpat+cps+jakajananturi) eli mielestäni pirun halpa. eipä tartte vastaisuudessa miettiä että alkas näitä ite metästään...

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja Rami.H 02.12.09 klo 21:42:16
Hienoa et sait Cheron kuntoon  :)

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja sillu 03.12.09 klo 13:19:22

Erikoinen keissi  :) hyvä et kunnos


Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja aki järvelin 30.04.12 klo 15:26:05
hyvät vaput kaikille...

Tein kansirempan cherokeehen ja kaikki meni niin kuin piti, paitsi että nyt on tyhjäkäynti about 5000rpm. Käytin sitä äsken testerin nokassa ja valittaa kaasupoljin/kaasuläppäanturia että olis jännite liian korkea. tuossa on kaasuläppäkotelon kyljessä kolme eri motukkaa kiinni ja pitäis tietää mikä se niistä on joka siellä häikkää.

vuosimalli on 2000

jos joku sattuis tietään ja sitten vielä osais siten selittää että minäkin ymmärrän niin olisin kyllä hyvin kiitollinen.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja JAMANT 30.04.12 klo 15:37:20

aki järvelin kirjoitti 30.04.12 klo 15:26:05:
kaasuläppäkotelon kyljessä kolme eri motukkaa kiinni ja pitäis tietää mikä se niistä on joka siellä häikkää.

vuosimalli on 2000

jos joku sattuis tietään ja sitten vielä osais siten selittää että minäkin ymmärrän niin olisin kyllä hyvin kiitollinen.

Ton näköinen on TPS: http://www.jamant.fi/tpsanturi-xjtjzjwj-jam4874371acmk2-p-3429.html , siellä on noissa kaksi vaihtoehtoa, mutta ero näkyy siinä TPS:n tekstissä, ne on päällepäin samalaiset, erot liittimissä...

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja aki järvelin 30.04.12 klo 15:57:58
otin mokkulan irti.. pystyyköhän sen kuntoa mittaamaan

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja petpi 30.04.12 klo 16:56:08

aki järvelin kirjoitti 30.04.12 klo 15:57:58:
otin mokkulan irti.. pystyyköhän sen kuntoa mittaamaan

THROTTLE POSITION SENSOR TEST
To perform a complete test of this sensor and its circuitry, refer to the DRB scan tool. Also refer to the appropriate Powertrain Diagnostics Procedures manual. To test the sensor only, refer to the following: The throttle position sensor can be tested with a digital voltmeter. The center terminal of the sensor connector is the output terminal.

With the ignition key in the ON position and engine not running, check the sensor output voltage at the center terminal wire of the connector. Check this at idle (throttle plate closed) and at wide open throttle (WOT). At idle, sensor output voltage should be greater than 200 millivolts. At wide open throttle, sensor output voltage must be less than 4.8 volts. The output voltage should increase gradually as the throttle plate is slowly opened from idle to WOT.

Aihe: Re: Cherokee XJ huono tyhjäkäynti + pätkiminen
Kirjoittaja aki järvelin 16.05.12 klo 18:08:48
elikkäs mittasin motukan.. ja vissiin se sitä mukaan on rikki.. eikun tilaamaan uutta.

kiitoksia avittajille

AMCCF Forum » Powered by YaBB 2.6.0!
YaBB Forum Software © 2000-2024. Kaikki oikeudet pidätetään.