Ja sitten seuraavaan rojektiaiheeseen vaimon käyttiksen osalta..

Tuo valo 4.0L on alkanut oireilla, käytännössä hiukan semmosella hakevalla tyhjäkäynnillä alkuun. Pari viikkoa sitten muutaman kerran liikennevaloista lähdettäessä 'tuhkehtuen' röpöttänyt jonka jälkeen kaasua terävästi painellen taas voima löytynyt.

Nyt kotiin ajellessa röpötys oli melkein joka risteyksessä ja tyhjäkäynti tosiaan epätasaista. Tasaisessa ajossa pintakaasulla kuitenkin ihan OK.

Autoon oli edellinen omistaja vaihtanut tulpat+johdot+pyörijän+jakajankannen varmaankin just tuota hetkellisesti huonoa tyhjäkäyntiä metsästellen huonolla menestyksellä, hiukan hakeva tyhjäkäynti ei mua tosin ole haitannut aiemmin mutta nyt alkoi tuntua jo ajomukavuudessa.

Perstuntumalta olis joku ruiskun anturivika...? Mitäs antureita...
- Kampiakselin asentotunnistin: Eikö ole lähinnä ON/OFF anturi, eli jos hajoo tai pätkii niin kone ei sammuu heti eikä lähe käyntiin.
- Lambda? Ei kuulosta loogiselta, koska välillä kaikki ihan OK, eikä merkitystä onko kone lämmin tai ei.
- TPS ?

Auto lähtee käyntiin ihan OK, tosin myös välillä huonommin jolloin tyhjäkäyntin NOUSEE oikein kunnolla ennenkä tasaantuu.

Ideoita? Jamantilta saa varmaan anturit, mutta olis mukava tietää mihin nää viittais eniten? olisko toi TPS? voiko sitä purkaa/puhdistaa jotenkin hyödyllisesti...? vai meneekö aina vaihtoon?

ps. sähköt ei tosiaan ole omia vahvuuksia...

En millään jaksaisi uskoa imupuolen vuotoihin, niitä hiukan tossa tarkistelin jo, mutta jos käytännössä imupuolella olis vuotoa niin ongelma olisi jatkuvasti päällä eikä niinkuin nyt että välillä vaan. Tänäänkin autolla ajeltu parikymmentäkilometria seka-ajoa eikä mitään ongelmia. Tämä mun mielestä viittaisi johonkin hajoavaan anturiin enemmänkin...?

hentpe kirjoitti 09.11.09 klo 08:53:32:


tjoo, mut kun ongelma esiintyy myös ajossa esim 80km/h vauhdissa... tällöinhän joutokäyntisäädin ei pitäisi olla syypäänä...?

Hyviä ideoita tässä on tullut kyllä, pitää nämäkin toki tsekata... mutta lisää sais tulla...

Polttoainepumppu, regulaattori, sytytysyksikkö, PCM, ei ole alipainevuotoa (jos Jeepin ruiskukoneessa on alipainevuoto, kierrokset nousee ja pysyy...), jos ei muualta vikaa löydy, noista se löytyy

Enzo kirjoitti 11.11.09 klo 13:55:57:


edellisen omistajan toimesta kyllä (joka oli samaa vikaa etsinyt) ja nyt kattelin ja näytti OK:lta, pistämpä vaihtoon...

Voi mitata, etsin sen litteän liittimen siitä TPS:ltä ja kolmesta johdosta yksi on maa, yksi on virran syöttö TPS:lle (about 5V) ja kolmas (jota sitten mittaat) on paluusignaali läpän asennosta PCM:lle ja siinä pitää läpät kiinni olla jännite 0.8V!!

-90:sessä ei edelleenkään ole mitään itsediagnostiikkaa, eli ei ilmoita sitä mitenkään!!

Hemmetin hyvä sivusto! Kiitokset! Näillä käyn läpi koko sensoripatteriston.

Ai Uballekin eksynyt Jeeptyttö (jeep-gal), tuo Defa onkin sitten mulle ihan mysteeri.. pitääkin katsella mihin sen lonkerot ulottuvat... onko tuossa joku 'helppo' tapa ohittaa se ilman sotkematta hälläriä muutoin?

nonii. Nyt lämpimänä ei meinaa käydä lainkaan ja kun käy niin äänestä päätellen todella rikkaalla. Mittailin TPS anturin, antoi 0,6 ja perussäätö pitäis olla 0,8 joten hölläsin ja säädin voltit 0,8 kohalle. Voltit nousee tasasesti kaasua painettaessa ja vaikuttais olevan ehjä muutoinkin, säädöt vaan hiukan pielessä. Noh nyt tällä säädöllä se hakeva tyhjäkäynti kylmänä tasaantui eli tämä lienee se vika mitä edellinen omistaja valitteli ja ehkä syy siihen että toinen anturi on nyt poikinut... Tosiaan lämpimänä ongelma pysyi samana....

Mittasin ohmit ilmalämpöanturista ja vaikutti olevan ehjä, vesilämpöanturi on niin ankeessa paikassa että pitänee tsekkailla alakautta->nosturille tarvetta koska toi kylmä betonilattia ulkotallissa ei jotenkin kutsu...

Muita vikakohteita vois olla vaikka lambda...  Jota varmaan en ala mittailemaan vaan vaihdan suoriks, kuitenkin kulutusosa ja hintana alle 50e.

Mutta alipaineletkut näytttäs olevan kunnossa ja bensafiltteri/pumppu/yms...  Lisäksi vika näyttäs keskittyvän nyt lämpimänä käyntiin/starttaukseen... Katellaan mitä kerkiän seuraavaks...

Tuosta TPS:n säädöstä tuli pari kysymystä.

Helpohko homma ainakin Renix ruiskullisessa 4.0L moottorissa, HO mallissa TPS ei ole ikävä kyllä säädettävä.


Anturiin menee liitin ja sen takana on kepukka joka liikkuu kaasuläpän mukana. Kone on melko tarkka tämän anturin toiminnasta ja se vaikuttaa melkolailla kaikkeen koneen toimintaan joten sen on paras olla kunnossa.

Hommaan meni noin 20min kaikkineen, työkalut oli torq-ruuvari ja yleismittari, muuta ei tarvitse. Jos siltä tuntuu niin ilmafiltterin ja throttlebodyn välisen paksun ilmaputken voi napata irti niin saa paremmin tilaa mittailla, mutta onnistuu irrottamattakin.

Liittimiä TPS anturiin on 1 (manuaalivaihteisto) tai 2 (automaattivaihteisto). Oikea liitin on se jossa on piuhat merkitty A, B, C (muistelisin että siinä lootaan menevässä oli samat värit mutta D, E, tms).

1. Oikea liitin irti varovasti (kovettunut muovilukitus napsahtaa helposti poikki jonka jälkeen lukituksen joutuu tekemään esim nippusiteellä).

2. Virta päälle. Mittaa piuhasta tuleeko anturille 5volttia jatkuvalla syötöllä pistämällä yleismittari terminaaleihin B (-) ja A (+), mulla tuli jotain ~4,9V muistaakseni. Jos tulee niin OK. Jos ei tule niin virta ei ole päällä tai piuhoissa vikaa.

3. Virta pois, tässä välissä järkeilin hiukan ja otin 3 lyhyttä sähköjohtoa jotka pistin hyppyjohdoiksi anturin ja liittimen väliin, näistä johdoista kuorin kahta hieman sivulta (B ja C terminaaleihin menevät) niin että pääsin helposti mittaamaan mitä voltteja kulkee seuraavaksi. Tässä lienee jokin parempikin tapa, mutta tämäkin toimi ihan OK kunhan ei törkkäile piuhoja yhteen tai vääriin reikiin...

4. Virta päälle ja ja pistin yleismittarin plussa C piuhaan ja miinus B piuhaan. Tämä mittaus pitäisi olla 0,8V, mulla mittari näytti 0,56V, joten anturia piti säätää. skippaa kohta 5 jos näyttää 0,8V.

5. Säätö tapahtuu hölläämällä anturin kiinnitys torqseja (tarkoitus ei ole irrottaa vaan vain sen verran että anturi liikkuu) jonka jälkeen säädät virta päällä voltteja kääntämällä anturia myötä tai vastapäivään niin, että voltit osuu 0,8V kohdalle. Tämän jälkeen kiristä torqsit takaisin ja mittaa vielä uudelleen ettei anturi liikkunut kiristettäessä. Jos ei säätövara riitä niin TPS anturi on vaihtokunnossa.

6. Seuraavaksi kun lähtövoltit on kunnossa niin virta päällä mittari taas C ja B piuhoihin ja kokeile throttlebodystä kaasua tasaisesti antamalla nouseeko voltit tasaisesti 0,8 (tyhjäkäynti) ja 5 (kaasupohjassa) välillä. Hommaa voi helpottaa apuri kuskin paikalla painamassa kaasua. Jos jossain välissä voltit heilahtaa epäloogisesti ylös tai alas niin TPS on vaihtokunnossa, jos taas voltit nousevat hitaallakin liikkeellä tasaisesti koko matkan niin TPS on kunnossa ja säädetty oikein.

7. Lopuksi virta pois, hyppypiuhat pois välistä, liitin kiinni varovasti (ettei se pirun lukitus sano naps) ja muut tieltä purkamasi sälät (jos otit sen ilmaputken pois) takaisin kiinni. Kone käyntiin ja koeajolenkille.

Mulla kulutus tippui parilla litralla, tyhjäkäynnin vaeltelu loppui ja semmonen pieni viive kaasun painossa ja koneen siihen reaktioinnissa häipyi.

HO-moottorin TPS ei ole enää säädettävissä!!

Mitenkäs tossa mitataan moottorin ilman määrä ja kuormitus?? Vanhempi tais olla MAP-säätönen mut mitenkäs se HO??
Vanhassa DOHC Sierrassa, kun meni MAP-anturi rikki, niin käynnistä tuli prötäävää. En tiedä miten Jeeppi reagoi. Ei kai siinä mitään riko, jos ottaa käydessä MAP:ista johdon tai letkun irti ja tsekkaa muuttuuko miksikään.

TeemuS kirjoitti 19.11.09 klo 20:50:15:

Mullapa autto jakajan vaihto . Niin mut tää onki uuvempi peli.......

Komppaan Sillua.

Menöö hermot.

- bensapumppu: sammuisi kokonaan jos menee, ei tällä tapaa. ja kylmänä toimii pirun hyvin myös täyskaasulla.
- suuttimet tukossa: näkyisi kokoajan, ei vasta kun on ajeltu n.20km
- alipaineletkut: tarkistettu ja OK, tosin näkyisi kokoajan, ei vasta kun on ajeltu n.20km
- roskia bensassa: tarkistettu, ei tunnu olevan vikana ja hiukan hämää että auto toimii ilman ongelmia sen 20km. lämpimänä tai kylmänä.
- CTS (coolant temperature sensor) = vaihdettu, OK
- TPS (throttle position sensor) = tarkistettu, mitattu, säädetty, OK
- MAT (manifold air temperature sensor) = tarkistettu, mitattu, OK
- MAP (manifold absolute pressure sensor) = tarkistettu, mitattu, OK
- IAC (idle air controller, idle speed stepper motor) = ei sovi vikadiagnoosiin, tyhjäkäynti täydellinen kunnes ongelma tulee
- Oxygen sensor (Lambda) = Mitattu ja resistanssi kunnossa, tosin ei sovi vikaan koska jos olisi rikki niin näykyisi kokoajan
- CPS (crankshaft position sensor) = käytännössä mulla meni edellisestä Jeepistä tämä ja hajotessa kone sammuu eikä käynnisty.

- EGR? pitänee tutustua jossain välissä viikonloppuna.
- PCM? mikä ja missä ja miten mittaan?

Milloin tuo tietokone on Open ja milloin Closed Loopissa? Eli voiko olla että pysyy closed loopissa vaikka kone on lämmin ja sähköflektikin pyöriskelee ja sitten vasta mennä open looppiin kun on ajellut parikymmentä kilometriä...?

A-V kirjoitti 20.11.09 klo 15:54:51:

Varmasti menee joo, tossakohtaa, hermot 

No otetaas järjestyksessä vastinetta:
-pensapumppu, voi hajota myös niin että ei toimi, ei välttämättä sammu kone, yhellä mun asiakkaalla paukku ja rötäs kanssa XJ, kunnes vaihto pumpun, sitten loppui rötäämiset,
-EGR mäkeen ja peitelevy tilalle, esim tuo: http://www.jamant.fi/egrpeitelevy-jamegr-p-2173.html
-PCM, moottorinohajustietokone, sijaitsee 87-90 malleissa (siis Renix) kojetaulun sisällä, kaasupolkimen yläpuolella pystyssä, ei pysty mittaamaan toimimista, muuten kuin vaihtamalla toiseen!! Kokemuksia on tältä vuodelta samanlaisesta viasta (omistaja kertokoon, löytyy tältä sivustolta kyllä, A-V, käytä hakua  ), parani, kun toimitin käytetyn ehjän (ei ole enempää käytettyjä ehjiä, on vain uusia tehdaskorjattuja, eli tuo: http://www.jamant.fi/pcm-xj-l6-aw4-kem1855406-p-1233.html )!!

A-V kirjoitti 20.11.09 klo 15:54:51:


Mulla kun hajos tuo omasta vuosi sitten, käynnistyi kyllä mutta alko pätkimään ja lämmettyään pätki ihan mahottomasti. Ja seokset oli tosi rikkaalla.

bensapumppu kunnossa, EGR kunnossa, huomenna kahden edellisen innoittamana vaihtoon menee CPS..  toivon mukaan ratkaiseen asian...

rebel70 kirjoitti 19.11.09 klo 20:53:20:

olinpas aika lähellä, kannattaapa lähtee tekeen veikkaus

JAMANT kirjoitti 02.12.09 klo 17:39:55:


"ai pikkasen"  jos nyt oikein ymmärsin lopullisen selityksen niin aiheutti jotain häiriötä pyörijän toimintaan "lämmetessään". Ei muuten vituttanut yhtään etten löytänyt sitä ite näilläkään neuvoilla.. ei olis tullut ees mieleen joku tommonen 

sanotaan nyt vielä sekin että koko huollon hinta dart centerissä n.300e (sis. molemmat lämpöanturit+tulpat+cps+jakajananturi) eli mielestäni pirun halpa. eipä tartte vastaisuudessa miettiä että alkas näitä ite metästään...

Erikoinen keissi  hyvä et kunnos

aki järvelin kirjoitti 30.04.12 klo 15:26:05:

Ton näköinen on TPS: http://www.jamant.fi/tpsanturi-xjtjzjwj-jam4874371acmk2-p-3429.html , siellä on noissa kaksi vaihtoehtoa, mutta ero näkyy siinä TPS:n tekstissä, ne on päällepäin samalaiset, erot liittimissä...

aki järvelin kirjoitti 30.04.12 klo 15:57:58:

THROTTLE POSITION SENSOR TEST
To perform a complete test of this sensor and its circuitry, refer to the DRB scan tool. Also refer to the appropriate Powertrain Diagnostics Procedures manual. To test the sensor only, refer to the following: The throttle position sensor can be tested with a digital voltmeter. The center terminal of the sensor connector is the output terminal.

With the ignition key in the ON position and engine not running, check the sensor output voltage at the center terminal wire of the connector. Check this at idle (throttle plate closed) and at wide open throttle (WOT). At idle, sensor output voltage should be greater than 200 millivolts. At wide open throttle, sensor output voltage must be less than 4.8 volts. The output voltage should increase gradually as the throttle plate is slowly opened from idle to WOT.